[讨论] 对事不对人

楼主: yankeefans (洋基粉)   2016-04-20 00:52:23
虽然我在多篇推文都说了
但还是想直接回一篇比较快
要检讨当然ok
但麻烦请一件一件就事论事
虽然最近场场都要丢个十分
但并不是每一场的状况都一样
上周末的三连战 问题出在牛棚以及教练团对三连战的投手布局思维
但今天这场 问题是有争议的单局投手调度
但我看到很多人 就是一味的怪战神
明明在检讨今天的调度 然后又要扯他没料
对 他是没料 但他没料这个问题跟今天的比赛问题有关吗?
要嘛就再开一篇检讨他没料的文章啊
要怪战神 也要用对理由吧 不是不能怪
一样的 怪牛棚差 怪小肥刀守不住"一分"
拿对的理由出来怪啊
今天牛棚差在哪? 怪猫仔在无人出局满垒上来丢三分吗?
那种情况不丢分是运气好
怪小肥刀被国庆打hr 怪肥刀没球威没球速发球机
是他自己愿意没球速没球威的吗?
至于那些直接人身攻击的就更不用说了
版主开放言论自由 可不是让无脑的人来说些无脑又不负责任喷后不理的话
作者: navyfield   2016-04-20 00:55:00
推就事论事,一马归一马
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-04-20 00:55:00
推 感同身受QAQ
作者: rain0212 (淋雨)   2016-04-20 00:58:00
版上一堆输了就找战犯的有够讨厌还骂的跟世界末日一样
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 00:59:00
纯论调度,他真的蛮弱的,这场没输,运气真的蛮好的
作者: kensblue (拢系基款心啦)   2016-04-20 01:00:00
最近的讨论真的很容易擦枪走火
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:01:00
大概是老板钱花太多,每场都想赢,才会有这种奇怪的调度
作者: kensblue (拢系基款心啦)   2016-04-20 01:01:00
大家都冷静吧 有些用词跟回应真的没必要
作者: Beluga   2016-04-20 01:01:00
没料应该跟调度混乱也有关
作者: allen719 (安)   2016-04-20 01:01:00
教练这职位本来就难得到称赞,各位教练辛苦了
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2016-04-20 01:02:00
我认为 五局希克回稳 虽然100球 六局可以试试 以最近牛棚不稳定的表现 让希克拉长局数不是一堆人正爱的吗 结果不好就开骂 虽然有多喷两分 可是我觉得先发只有五局很少
作者: kunm (会心一笑)   2016-04-20 01:02:00
不是输球问题吧,整个牛棚从开季到现在爆了多少<
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:02:00
之前那几个洋将,还有刚上来球数有限制的,一场一场往上加
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-04-20 01:03:00
早换早爆骂得又会有别的说词啦
作者: mike158 (米奇)   2016-04-20 01:03:00
存粹对事不对人的话 希克的用球数太不正常了
作者: jomon817 (Jomon)   2016-04-20 01:03:00
好还要更好 烂不能再烂 的心态
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2016-04-20 01:04:00
手哥可能是那种 我没办法了 直接说不能丢 希克是一定可以的那种 虽然不能说选手自己要丢的 可是目前真的很需要长局数QQ
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:04:00
保护投手是他自己说的,那今天希克一军初登板120球怎么解
作者: Beluga   2016-04-20 01:04:00
赛前设定一百球 投手说他要继续投 就让他继续投 也蛮夸张
作者: lusirjr (ice man)   2016-04-20 01:04:00
纯推今天牛棚都没偷局数
作者: Beluga   2016-04-20 01:05:00
那就不要设定用球数阿 而且出了状况还在赌下庄
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:05:00
更何况5局结束领先5分,难道牛棚里没有任何投手可以用?
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:05:00
虽然希克续航力很好~但毕竟用球数也是要慢慢增加的~他是
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:06:00
先发的确应该要吃责任局数至少6局(洋投),但这是第一场更何况他很有可能是兄弟本季最有可能用到季末的洋将之一
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:06:00
真的很有斗志的投手~看去年在EDA投了14X球就知道~但搞到
作者: jjam   2016-04-20 01:07:00
讲白一点就是他被牛棚吓到不敢换 怕败光输球
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:07:00
操到受伤,要再洗一只吗?有那么容易洗到这么好的投手?
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:07:00
满垒才肯换投~实在很不能接受~如果不是喵喵早炸了....
作者: juliantaipei (8月以来)   2016-04-20 01:07:00
不太懂只要一出事就抓教练出来鞭?师父领进门,修行在个人,今天没有人愿意表现不好的,教练和球员都是在同一艘船的人,他们追求卓越的表现都是对工作
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-04-20 01:08:00
推 唉
作者: juliantaipei (8月以来)   2016-04-20 01:08:00
的一种态度,身为球迷应该是鼓励他们,而不是只会唱衰他们。
作者: Beluga   2016-04-20 01:08:00
怕不敢换 最后还不是要换 状况更惨 有比较好?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:08:00
那是他自己的问题,他是投教调整、调度,了解投手是他责任
作者: jjam   2016-04-20 01:08:00
希克续航力好但是才第一场 设定球数到了就该换掉
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:08:00
续投还好 满垒才换就太慢了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:09:00
身为球迷就是要鼓励他们?去看这种比赛让自己受气?牛棚本来每天就会有各种状况,投手也会有不同状态
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:09:00
换不换其实都是赌个机会 就纯粹赌希克100球后比猫仔稳只是赌输了
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:09:00
想到之前奶茶的137球~跟小飞刀的155球~球员都很有斗志~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:10:00
看看黑伸怎么调度投手,比赛该抓就抓该放就放,虽然放水
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:10:00
教练团真的要挡啊~看他们俩现在变成什么样....= =
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:11:00
但是投手分工明确,胜利组败战组各司其职我也不想拿黑人举例,但他连黑人都不如,在今年投手会很惨
作者: peter31728   2016-04-20 01:11:00
觉得给球员跟教练团正面的鼓励!
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:11:00
黑人底下的SP 要是每个都只能投5局 是要怎抓放?XD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:12:00
也许老板花很多钱,所以想要每场都赢,但是投手真的会很烧这就是杨的问题啊,过去的洋投至少能吃局数
作者: funk000 ( )   2016-04-20 01:13:00
肥刀退步是事实啦!但我觉得他被打那一球也有丢到捕手要的位置了,应该也只能认了吧
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:13:00
那段时期的SP还满强的耶....先发吃平均6局就两个
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:13:00
我只记得小林跟麦克常常爆炸而已 XD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:13:00
像星期日午场,我觉得sp爆了,就让他继续吃局数,省投手
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:14:00
其实我们打击弱一点 投手就轻松多 一堆场次先认输就好XDD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:14:00
那时候的各队打线也没有这么暴力,投手都还能喘息
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:15:00
现在洗洋将也有点慢了,原本季初就该找好,结果还在洗
作者: CKCDY (生活三要素)   2016-04-20 01:15:00
小林时不时来场完投拯救牛棚 除了压不住统一 其实蛮强的
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:15:00
麦克那时候好像是 不是大好就是大坏
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:16:00
最大的问题,是洋sp常常吃不完责任局数,造成牛棚过劳然后牛棚爆炸,教练不信任牛棚,所以要好的洋sp多吃一点
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:17:00
洋将要一次到位是有点难~除非像罗力那种有实绩的XD
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:17:00
洋SP吃不完局数 但比数被拉开 直接上败处就好啊 但偏偏我们又是领先的XD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:17:00
所以最大问题是杨领队的洋sp不够强,如果都是罗力等级...
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:18:00
科萧什么时候要来台(误
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:18:00
像今天,领先五分,我觉得给牛棚随便一只上来花都可以
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:18:00
所以问题又回到洋SP啦?XD
作者: jjam   2016-04-20 01:19:00
就打击太强让每场比赛都有机会赢球阿 教练不想放
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:19:00
像林克谦这种就可以上来练练手感,不然啥时有大分领先洋sp是牛棚崩盘的最大原因,其二是我们的牛棚也不够强
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:20:00
希克问题不大啦~第一局被搞到4X球都能投完五局了~相信之
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:20:00
之前好几场五局领先四五分被逆转吧 所以希克就说他想尽量
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:20:00
另外关于肥刀,其实我自己知道的是,他确实要替自己球威
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:20:00
再加上教练的心态,怕输 ,又每场都想赢,所以一直过劳
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:20:00
不过如果SP能降低失分 可能就会变成大比分差 这时候败
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:21:00
下滑负起一定的责任,原因是他使用了非常激烈的减肥手段
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:21:00
后会更好~现在就看另外两只的表现了
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:21:00
对了 我一直好奇减肥会不会掉球速
作者: suzy0717 (Suzy)   2016-04-20 01:21:00
有啦,新闻说希克说自己想投~_~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:21:00
第六局中间,教练有上来关心,那时如果换掉也许会好一点
作者: Amilous ( )   2016-04-20 01:21:00
赛前就说啦XD
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:22:00
如果大家还有印象的话,他爆瘦后回来有场比赛抓完三出局
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:22:00
搞到掉分,然后满垒,被迫只能换猫仔上来救援,是什么鬼
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:23:00
印象中,小飞刀130几球草总也是被干飞,他也是自己想投
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:23:00
是说155那场还是我转播的 文章还留在板上 ...
作者: q013467 (垒娇娇)   2016-04-20 01:23:00
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:24:00
肥刀这人真的是个性造就他,也可能毁了他,算是特例吧
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2016-04-20 01:24:00
小弟怎只记得是肥刀要晕倒?@@
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:24:00
武德曼吗,被操完那场就再起不能了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:24:00
我是觉得,第一场好好保护希克,说不定等他调整好后
作者: jjam   2016-04-20 01:25:00
他为什么要快速减肥 有人知道吗
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:25:00
能够像罗力一样杀中职,投一休四,今天这样有点短视
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2016-04-20 01:25:00
武德曼...恩
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-04-20 01:25:00
武德曼150几球8:5完投获胜 我还在现场!
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:26:00
看来真的不能叫“肥”刀了.........('ω')
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:26:00
“因为觉得自己很废所以减肥”你没看错,理由真的是这样
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:26:00
老球迷真多,我看电视看到150几,还以为是球速
作者: suzy0717 (Suzy)   2016-04-20 01:26:00
是说肥刀为何要减肥?为了健康?@@
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-04-20 01:27:00
所以没有一队比我们更适合有肥刀的存在了,可爱又迷人啊
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:28:00
兄弟幼稚园还真的什么事情都有
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2016-04-20 01:28:00
喔喔,板大抱歉我误会了,以为是在讲希克XDDDDDDDDD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-04-20 01:28:00
今天看到肥刀的第一球一投出,我边看电视边骂了声脏话然后看到高挥棒的姿势,我就知道留不住了,想到12局和局
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-20 01:30:00
我今天发烧看球 反而看得很平静 不敢做太多情绪浮动XD
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-04-20 01:31:00
就算是巨人跟红袜要叫功夫熊猫减肥也不会在季中做激烈的减肥,教练没去了解状况也很奇怪啊造成肌力和体能大量流失的情形根本就不该让他上
作者: peter31728   2016-04-20 01:34:00
应该说是多为球员与教练团加油吧!
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-04-20 01:47:00
小飞刀的个性就这样~真不知该怎么说他了.....~"~
作者: pain0 (囧)   2016-04-20 01:49:00
调度烂不就等于没料?
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-04-20 01:50:00
小飞刀Orz 真是....我永远记得第一次进场看球是在天母,那场是小飞刀先发,完投完封胜,真的很喜欢他啊
作者: cgnave   2016-04-20 01:51:00
打个字很简单 简单到连脑袋都不用经过
作者: bububeauty ( )   2016-04-20 02:19:00
这举例蛮烂的 还顺便攻击版友
作者: CentaurM83 (A/M83)   2016-04-20 02:21:00
这张王牌皱掉非常可惜 球速和尾劲离颠峰时期都有差
作者: s90523 (小枫)   2016-04-20 02:22:00
一次考不好当然不一定是学生能力不足 但一而再的考不好
作者: CentaurM83 (A/M83)   2016-04-20 02:22:00
有教练能拿电熨斗烫平他吗
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2016-04-20 02:26:00
飞刀那球位置不差啊 就是国庆的点
作者: wxes30431 (谚)   2016-04-20 02:38:00
那球投的不差,只能说国庆有猜到打得好
作者: brothers999 (WEG)   2016-04-20 02:39:00
如果飞刀状况不是很好 是否跟钢铁人交换一下位置?
作者: cake10414 (Peter)   2016-04-20 02:57:00
谢也不是每场都稳...
作者: s90523 (小枫)   2016-04-20 03:17:00
谢的话....还是要看是真的稳了还是只是这几场骰子丢到6吧
作者: GregMaddux (顶真)   2016-04-20 03:18:00
赢的难看或是输得好看意见都一大堆呀赢的好看也办不到呀 你阵容就是不够漂亮
作者: master0101 (master)   2016-04-20 07:29:00
拿考试类比? 那如果老师要的答案常常跟标准答案不一样学生要怎么考得好?
作者: dreamslight (风 痕)   2016-04-20 07:42:00
调度跟掉分不见得相关,但调度如果掉漆真的就要想想。。
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-20 07:52:00
昨天我认为战神调度比较不合理的大概只有希克的6局上希克以往是很能撑,但第一场就这样使用实在不太好
作者: morris1321 (morris)   2016-04-20 08:00:00
比较纳闷的是投了103球 还让他续投第六局
作者: citywanderer (秋意渐浓 小心秃头)   2016-04-20 08:12:00
既然说要对事不对人 对于黑伸相对正确的调度方法 连讨论就不想讨论 这样不够对事不对人 中入伸算是例年来对投手掌握最好的 值得投教学习肥刀应该就这样 回不来 他的个性加上台湾教练素质
作者: ThuLonnie (挖喜番麦)   2016-04-20 08:26:00
推这篇。就事论事 要酸要清楚而非乱喷
作者: januarykid (不要再整我了啦)   2016-04-20 08:28:00
推就事论事,一马归一马
作者: xoyster (若隐若现)   2016-04-20 08:31:00
看板 板 板主 板友 板板板
作者: dan15   2016-04-20 08:32:00
推理性
作者: master0101 (master)   2016-04-20 08:35:00
你这想法 不就对人不对事了吗?
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-04-20 08:42:00
不是他愿不愿意的问题,是他自己愿不愿意面对问题
作者: wadry (最后一堂课)   2016-04-20 08:49:00
对事他当年调度,对人刻意得抓放...
作者: rcarry0730   2016-04-20 08:49:00
喷后不理,后果你们知道吗?
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-04-20 08:49:00
爆瘦、球速狂掉、肉包指叉、去年开始被轰率爆增,这些都是警讯,要嘛就是身体有问题,要嘛就是机制有问题,他自己不肯面对,教练也帮不了他,只想靠肾上腺素硬撑的话,对谁都没有好处
作者: jujuray (啾啾睿)   2016-04-20 09:00:00
不认同你的看法 没料无法协助球员调整 导致调动大乱是连续性的
作者: Elfgj (不能说的秘密)   2016-04-20 09:15:00
本季若有60败,大概至少60天会有这类的检讨文(摊手)
作者: tawi (0.0)   2016-04-20 09:22:00
飞刀真的真的真的很可惜... 当初选进来期待了超九结果只萎了一年Orz
作者: kingtseng (tseng)   2016-04-20 09:23:00
推你这篇,言论自由不该滥用,球员也都很认真阿!
作者: bububeauty ( )   2016-04-20 09:27:00
你内文都承认他没料了 还觉得不能用这个标准来评断他你用逻辑推演 没料的也是很多场归纳出来的结果不是然后用脑残类比没料实在是差太多了
作者: tenminutes (tenminutes)   2016-04-20 09:31:00
老话一句,没料不要乱操,乱操又没料就请离开
作者: furttu   2016-04-20 09:33:00
没错,要怪也请附有力理由,不然只是谩骂
作者: silendy (琥<3)   2016-04-20 09:39:00
推洋基粉大
作者: bububeauty ( )   2016-04-20 09:40:00
就能力还不够作为投教阿 如果他今天承认调度错误又是另一回事了 脑残是先天上的disorder吧
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2016-04-20 10:01:00
推一下,最近检讨文看的有点不舒服,感觉越来越言词犀利。别弄得乌烟瘴气
作者: night0204 (小新)   2016-04-20 10:35:00
嘿啊 守不住“一分”也在怪 球有那么好丢的话还用比赛吗
作者: Denise1616   2016-04-20 10:35:00
作者: misq2011 (暗影)   2016-04-20 10:44:00
作者: Mr23 (瓦旦)   2016-04-20 11:45:00
推一个
作者: tonyadsl123 (ton)   2016-04-20 12:55:00
说真的 前年那段低潮期的回文都没现在的难听
作者: mxsonly (我们好好)   2016-04-20 13:03:00
推中肯文
作者: chey (Waitingfor)   2016-04-20 13:34:00
作者: elvis0611 (ElvisBoss)   2016-04-20 13:52:00
推推

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