[分享] 专访洪腾胜:建一座棒球名人堂,让台湾

楼主: OrcaKW (Orca.小元)   2016-04-10 19:40:18
(已征得同意转载)
文章出处:端传媒 Intium Media
https://theinitium.com/article/20160410-taiwan-Hung-Teng-Sheng/
        专访洪腾胜:建一座棒球名人堂,让台湾职棒再生
特约撰稿人 陈奕廷 发自台北
(图)
“台湾职棒之父” 与职棒球队“兄弟象队”创办人洪腾胜。摄:Billy H.C. Kwok/端传

第一个梦:“3年盖球场、5年组职棒”
  中午12点半,天气阴,一位身穿衬衫加上一件红色毛衣的老先生,自己拿着包包与球
棒袋子,在台北兄弟饭店与我见面。包包里面是一件背号1号的黄色球衣,胸口绣着“兄
弟”二个字。我们搭上出租车,准备前往桃园市龙潭区的兄弟饭店棒球场打一场棒球赛。
  这位老先生是兄弟饭店的董事长洪腾胜,随行的还有在兄弟饭店服务超过30年,穿着
黄色POLO衫,同样自己拿着球具的简经理。
  位于台北闹区的兄弟饭店1979年开幕,将近40年来,这家老饭店维持着一定的声誉。
但让兄弟饭店拥有响亮名气的,是洪腾胜创办的棒球队“兄弟饭店队”。1984年,洪腾胜
与他的4位弟弟,一起成立了业余成棒队。当年,他们在报章上刊登广告,以“3年建球场
、5年组职棒”口号,招募球员。
  洪腾胜爱球成痴,不但爱棒球、看棒球,还和4位弟弟打棒球。关于这件事情最有名
的故事是:在兄弟饭店上班,每周都有一天下午固定打棒球,只要你参加,就可以请公假
。但,千万不要以为这只是休闲娱乐,这些棒球痴的老板们都是打真的,甚至会因为判决
问题,彼此动气争执,因此后来他们兄弟请了专业裁判,为他们主持比赛。
  洪腾胜出生于1938年,今年78岁。他从小打棒球,一开始是守游击,后来成为了投手
。等一下他照惯例也要先发登板。几天前他受访时还很开心的跟我说,今年1月底的一场
友谊赛,他还完封了对手。
  完封九局的意思是一位投手要投满九局,还要让对手一分未得。这不仅是技术,更是
体力与毅力。洪腾胜在78岁的年纪投了一场完封,实在是让人难以想像。但讲完他却叮咛
:“你不要把对手写出来喔,这样对人家不好意思。”
  洪腾胜比赛的场地,就是他当初登报纸所写的“3年建球场”的那个球场。洪腾胜与
他的兄弟们,以兄弟饭店的名义,合伙买下龙潭一块1.6万坪的土地,其中用了8千坪盖了
一个标准的棒球场与一座球状的室内练习场,大家称这座室内练习场为“小巨蛋”。(编
按:“巨蛋”是东京室内棒球场的名称。)
  这一场采访之前下了几天雨,但球场的草地却没有溼滑感。球场管理员徐先生告诉我
,这座30年前建的球场做工讲究,下层有好几层防水措施。无论下多大的雨,整个球场的
草就算被水淹没,但雨停后,很快就干了。即使台湾近几年兴建的职棒球场,大多也达不
到这个水准。
(图)
兄弟饭店的员工及一群洪腾胜的老球友在兄弟饭店棒球场打比赛。摄:Billy H.C. Kwok/
端传媒
    创立职棒者需要具备几个条件,首先爱棒球,再者肯花钱,最后是懂得经营。
    他觉得自己3项都符合。
  台湾棒球的荣景起于1970年代的三级棒球(指少棒、青少棒、青棒),但随着球员长
大,球技成熟,却没有舞台让他们继续发光发热,好球员不是离开就是出走,要不就是留
在低薪的业余队。那时整个台湾社会,都不把“打棒球”当成一项“正当职业”。
  洪腾胜本人个子不高,平时眼睛小小的,看起来就是一位普通的老人家,但他开始讲
起如何建立职棒,不但目光炯炯有神,声音也非常洪亮。面对台湾的棒球技术、场地、市
场,无一条件可以满足办职棒条件的质疑,洪腾胜总不厌其烦地回答:总要有人跨出第一
步才有机会改变。而创立职棒者需要具备几个条件,首先爱棒球,再者肯花钱,最后是懂
得经营。他觉得自己3项都符合,更何况他已有1支球队,要组成一个职业联盟,只需要再
3支球团即可开打。
  他写信给全台一百大企业主,没有人回应他。洪腾胜不气馁,锁定了几家评估后有机
会沟通的企业,自己带着资料一家一家去做简报。最先答应他的是拥有业余球队的味全公
司,然后与味全同样是食品企业的统一,在洪腾胜百般说服下,也同意加入。
  这期间有一段小插曲:味全和统一是台湾最重要的两家食品公司,人称“北味全、南
统一”。味全率先答应加入时还附带了条件:如果统一也要加入职棒,那他们就要退出,
而当时洪腾胜正准备去拜访统一企业。
  “那您怎么还会去邀请统一呢?”
  洪腾胜哈哈大笑地说:“哎呀,你真傻,如果统一真的加入了,我还担心味全跑掉吗
?”
  像以往一样,洪腾胜亲自向统一企业做简报,除了当时的董事长吴修齐之外,总经理
高清愿,以及旗下几家企业负责人都在座。
  “我提了4个理由,第一,我是台南子弟,但我在台北创业成功,以职棒作为社会回
馈,统一企业是南部代表性的大企业,应该一起参与、第二,台湾人都知道‘南统一,北
味全’,味全企业已经愿意加入职棒,统一怎么可以缺席呢?”
  “第三是预算报告,统一企业一年公关预算是一亿元台币,参与职棒的一年花费不需
要那么多,但只要进场人数有两到三千人,宣传作用就很大。最后,我向他们承诺所有组
队事情,我将会一手处理。”
  洪腾胜回忆道,当时他每讲一点,就看一下在旁边的吴修齐董事长,只要董事长头有
稍微点一下,他就知道他讲对了。原定30分钟的报告,他讲超过40分钟也没有被喊停,当
下他就知道,统一企业已经动心了。果不其然,统一顺利加入中华职棒,味全也没有离开

    1990年中华职棒开打,不仅球迷捧场,
    许多旅日的台湾球员都纷纷回来家乡献技……
    业余球员也陆续挑战职棒,台湾棒球员的生命得以延伸,
    并且创造过去无法想像的可能性。
  原本,另外同样有意愿的是长荣企业,但是长荣企业的老板张荣发与洪腾胜,在观念
上有所冲突,最后没有如愿加入。他们争论的点在于,张荣发认为职棒自己做自己的,不
需要与主管业余棒球和三级棒球的中华民国棒球协会(简称棒协)合作。洪腾胜则认为,
球员来自于业余成棒,如果不与棒协合作,职棒找球员会非常困难。洪腾胜的兄弟棒球队
参与业余成棒5年,因此他深知棒协对台湾棒球的重要性。
  洪腾胜没有说服霸气的张荣发,洪腾胜接着找上了自己台大国贸系的同学,三商企业
的老板陈河东,对方也决定参与,他则是同样负起帮三商组队的责任。至此,4支职棒队
伍到齐,那时是1989年,离他登报宣示“5年组职棒”刚好5年。
  4支队伍组成了,接下来的问题是场地。洪腾胜说:“我还从日本请专人来帮忙看预
定使用的6座球场,结果对方看完后说,没有一个球场合格。”最低限度的改善,至少也
要1200万台币。洪腾胜二话不说,一半由兄弟饭店出,一半自己掏腰包。
  1990年中华职棒开打,不仅球迷捧场,许多旅日的台湾球员都纷纷回来家乡献技,像
是谢长亨、吴复连、吕明赐等名将都陆续回台。其中最受球迷欢迎的就是王牌投手陈义信
,他加入了兄弟象队,由于固定在假日出赛,随后有了“假日飞刀手”的称号。除了旅日
球员回台外,业余球员也陆续挑战职棒,台湾棒球员的生命得以延伸,并且创造过去无法
想像的可能性。
  虽然早就淡出职棒,但他最爱的还是棒球,打起棒球来,跟经营饭店一样认真。当天
比赛,洪腾胜顺利地投完第一局,但是第二局被攻下了5分。他下场后,跟我说,今天天
气有雾,野手容易失误,随后转身鼓励队友说:加油一点,接球俐落一点,待会我们把分
数打回来!
  回到场上后,洪腾胜率先打出安打站上一垒,队友连忙喊暂停,要换代跑,结果被洪
腾胜拒绝。下一棒打一内野滚地球,洪腾胜被刺杀在二垒前。回到休息区后,洪腾胜说:
“我跟你说,虽然我不能跑快,但是还能跑就要自己跑才行,要不然以后就跑不动了。”
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洪腾胜在场边准备。摄:Billy H.C. Kwok/端传媒
  扯上赌博放水 职棒黑暗一页
  洪腾胜在职棒开打初期,担任联盟的秘书长,负责统筹一切事务。他形容这一切的经
历是“苦中作乐”,他讲了一个小故事:“以前在比赛的时候,我都不坐在贵宾室,都是
坐在观众区,因为我想听球迷怎么说。有一次比赛,隔壁一位在工厂上班的父亲问正在吃
便当的国小儿子说,球赛好不好看啊?小孩点点头,爸爸就说,那你要好好读书,下次比
赛我再带你来看。”
  “当下我就觉得,那么辛苦就是为了这个啦。哎呀,做那么多事情,值得了啦。”洪
腾胜讲到眼睛都发亮了,这件小插曲让他记得一辈子。
  但好景不常。棒球带给台湾荣耀、名利与掌声,也带出了台湾人性黑暗的一面。从职
棒6年开始,也就是1995年,开始出现台湾职棒打假球、配合地下组头放水的传闻,最后
在隔年,也是职棒7年爆发大规模的检调搜索,证实地方黑金势力经营赌盘、豢养组头,
威胁利诱职棒球员参与赌博放水。
  打假球放水的案件和传闻自此不断,最震撼的莫过于2009年,刚打完总冠军赛的兄弟
象队,在隔天遭检调大规模搜索,并证实包括日籍总教练与队上超过一半的球员都牵涉了
职棒放水案。
  这对洪腾胜真是情何以堪,兄弟从业余成队以来,洪腾胜即以“苦练决胜负,人品定
优劣”作为球队训勉。也因为兄弟传统讲求苦练与纪律,才让象迷们向心力更加凝聚。只
是没想到在他交棒多年之后,最后面对的是这样的结局。
    针对职棒经营本身,他倒是提出自己的见解说,
    如果一昧的拉高预算,而忽略台湾职棒市场容纳的评估,
    而造成职棒球队的亏损一年比一年拉高,那以生意人的角度来看,
    恐怕没有太多企业会愿意投入,甚至原有的企业还有可能会退出。
  其实,兄弟象在中华职棒历史中,随着时间推演,争议声音越来越多。有许多人批评
,兄弟饭店本身的财力限制,导致球员的薪水过低,并在联盟的领队会议中扮演阻碍职棒
进步的角色,并成为许多非象迷批判的目标,而象迷多少则怀念与感叹洪腾胜当年花大钱
创职棒的精神。
(图)
兄弟饭店的员工和球友打着比赛,洪腾胜正在投球。 摄:Billy H.C. Kwok/端传媒
  兄弟队成立之初,无论在业余与职棒都是改革的领头羊,并且花钱不落人后。犹记得
,职棒5年,兄弟以当时联盟最高薪的月薪7000美金,签下名为路易士的洋将,他高超的
打击能力,在职棒赛场掀起一阵旋风。
  但是,职棒签赌导致进场人数与广告锐减,球团收入大幅减少,以及职棒因应规模的
提升,花费不断提高。相较于其他球队背后有大企业支撑,仅以兄弟饭店作为母企业的兄
弟象队,后期常以“共体时艰”作为节省开销、压缩球员薪资的理由,并被球迷认为是实
施进步制度,例如自由球员制度、完善二军等项目的重要阻力。因此,很长一段时间里面
,兄弟的未来将何去何从?职棒会不会因为兄弟而裹足不前?时常成为球迷争论的焦点。
  面对球迷对于兄弟经营过于小气的批评,洪腾胜坦承兄弟象队到后来确实是职棒联盟
里面,最节省开销的球团。不过,他并不愿意评论自己弟弟洪瑞河对经营球队的表现,只
是强调每个人有不同的领导风格,领导人改变,许多事情也会跟着改变。
  但针对职棒经营本身,他倒是提出自己的见解说,如果一昧的拉高预算,而忽略台湾
职棒市场容纳的评估,而造成职棒球队的亏损一年比一年拉高,那以生意人的角度来看,
恐怕没有太多企业会愿意投入,甚至原有的企业还有可能会退出。另外,他并不认同,给
球员高薪就可以杜绝赌博歪风的说法。
  “人性是钱不嫌少,要杜绝歪风,要从教育着手,所以球队成立时候,我写下两句话
,希望大家切记。这两句话是,苦练决胜负,人品定优劣”。只是,这支最具人气且重纪
律的兄弟象,最后还是因为牵涉赌博放水案而转卖,兄弟饭店正式走出职棒历史,现在兄
弟象队已经改名为中信兄弟队。
  当我们谈起兄弟转卖的事情时,原本声音宏亮的董事长,忽然头稍微低了下来,声音
也变得沉重,老先生不无悲伤地说:“我会决定转卖兄弟象,是因为被赌博伤到了,虽然
这不是我在经营操盘,但是这些选手让我们很伤心。”
第二个梦:建一座台湾棒球名人堂
  转手球队后,原本棒球圈内认为棒球对于洪腾胜而言,只是一场不堪回首的伤心事。
但没想到球员涉赌这件事情,竟然刺激出他的第二个棒球梦:建立一座名人堂。
  全世界打棒球的主流国家当中,像是美国、日本、古巴,包括韩国都在发展棒球至一
段时间后,成立了棒球名人堂,以表彰那些对于棒球有卓越贡献的棒球人。其中,美国棒
球名人堂的所在地纽约州的小镇古柏镇,更是世界棒球迷的朝圣地。
(图)
员工在场外观看比赛。摄:Billy H.C. Kwok/端传媒
  台湾棒球发展百年,职棒成立也超过20年,但是台湾始终没有棒球名人堂。2014年1
月,也是兄弟转卖后一年,两位资深棒球人黄瑛坡和黄承富推动成立了台湾棒球名人堂协
会。他们设立了9人提名小组,与来自各界与棒球有关、具有公正性的48位委员组成遴选
投票小组,每年针对“竞技类”与“特别贡献类”票选出名人堂的得主。
  同年,名人堂协会公布第一届名人堂票选结果,竞技类由传奇冠军教头曾纪恩教练获
得,特殊贡献类则有3名当选人,分别是“少棒之父”谢国城、“成棒之父”严孝章,跟
公认的“职棒之父”洪腾胜。这4名当选人中,只有洪腾胜先生还健在。
(图)
台湾棒球名人堂。图:端传媒设计部
  洪腾胜说自己领奖时,想起了创办台湾名人堂,未尝不是从根解决赌博问题的方法。
“要获选名人堂,不是会打球而已,还要有品格的要求。我希望借由名人堂的成立,去传
达职棒选手应该要有的职业观、注重人品。职业选手的责任不仅止于打赢球,而是有社会
责任存在。”
  洪腾胜下定决心希望将棒球名人堂建立起来,把它经营好,不但成为台湾棒球的另外
一项里程碑。更强调评选名人的独立运作机制,他及任何人都不能干涉,这样才能做到公
正客观,并肩负教育意义,让台湾棒球变得更好。而要盖棒球名人堂,从找土地到兴建,
花费肯定不小,最合适的地点自然就是他们的龙潭球场。
  龙潭球场和相邻的周边土地,原本分属洪腾胜与其他4位兄弟,洪腾胜收购了其他兄
弟的分额,决定自己来盖棒球名人堂。他与名人堂协会的成员达成了协议。洪腾胜出资建
立主建筑,整座名人堂规划4层楼高,整体形状是一个棒球状,大门入口有两支棒球棒,
并刻上“苦练决胜负、人品定优劣”,这两句话曾经是兄弟象队恪遵的格言。
  洪腾胜难得严肃地说:“苦练可以让你成为赢球的球员,但是唯有重视人品,才能成
为真正好的球员。”
    建立名人堂这再次燃起的棒球梦,让快要80岁的洪腾胜仿佛年轻了十岁。
    他半开玩笑半认真地说:他这最后的棒球梦,不知道会是好梦还是噩梦,
    但即使是噩梦,他依然会苦中作乐下去。
  兄弟饭店的比赛还没有结束,但洪腾胜先行下场,带着我与摄影师们,从头到尾逛了
一次这1.6万坪的地点,告诉大家未来大门要怎样改?名人堂要盖在哪里?饭店的花园会
怎样呈现等等。
  未来,这4层球体建筑中,二、三楼交由名人堂协会永续免费使用,并由协会全权管
理,洪腾胜不会有任何干预,而里面将主要陈列历届名人堂当选人的相关文物,并在成立
之后,将台湾棒球发展史中重要的文物放入展览,让参与民众不仅了解名人堂得主对于台
湾棒球的贡献,更可借由展览了解台湾百年棒球史。而一楼则作为世界职棒商品区与咖啡
厅,四楼则是成立棒球学校。
  “这个棒球学校就是我的理念,里面将分为两大部分,一部分是教不懂棒球的小朋友
,看棒球与打棒球,培养棒球的兴趣,另一部分,我将会聘请外国棒球专业老师,提供我
国棒球裁判、教练与球员进修的机会,这些我都不收取费用,全部都将是公益事业。”
  整个棒球名人堂是公益使用的,但维持需要费用,他决定再盖一间饭店,饭店的名字
已经取好为“名人堂花园饭店”,未来饭店的营利,将作为名人堂的支持经费。他认为龙
潭距离桃园机场、台北市、原桃园市区,跟新竹都是20至45分钟的车程,希望能让更多不
同国家的人,认识台湾棒球。
  洪腾胜仔仔细细地解释着名人堂该怎么建设、怎么经营,让人似乎又看到当年那位为
了职棒成立而奔走的洪腾胜。建名人堂需要申请变更用地,但洪腾胜不想靠顾问公司,而
是自己拿着文件,到桃园市政府跑土地变更流程。名人堂与饭店预定在今年中动工,争取
在2017年底完工。
  访问最后,我们在小巨蛋里头拍照。老先生配合着摄影师的要求拿着球具摆动作,还
不忘转头对我说:“陈先生,这是我第一次这样被拍照喔。”
  拍完照后,老先生请大家都拿了椅子坐下来,最后他用这一句话总结:“我终究是希
望借由名人堂的建立与发展,可以让台湾职棒再生。”
  建立名人堂这再次燃起的棒球梦,让快要80岁的洪腾胜仿佛年轻了十岁。他半开玩笑
半认真地说:他这最后的棒球梦,不知道会是好梦还是噩梦,但即使是噩梦,他依然会苦
中作乐下去。
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心得
如果是中信接手后才加入的板友,我私心希望你们可以知道这一段历史,
有机会的话,也可以去朝圣一下文中提的“室内小巨蛋”。
中信接手后做得有声有色,但让台湾现在有职棒、我们现在在这里的,
是洪家。
身为一位球迷,我永远感激,也尊敬他们不畏艰难、独排众议组了职棒,与兄弟象。
也很开心那座龙潭球场,成为了棒球名人堂的预定地,
我想全台上下,没有更适合的地方了吧。
如果不嫌弃的话,在这个雨天,看看我之前的拙文、怀古幽情一下吧。
(虽然没多古啦……)
#1IQIzQjk (Elephants )□ [心得] 10/24 朝圣.龙潭(上):2013 兄弟象秋训
https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1382625114.A.B6E.html
网志版:http://orcakw.pixnet.net/blog/post/282297656
#1JZBfN1U (Elephants) □ [分享] 龙潭.兄弟大饭店棒球场现况
https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1401731671.A.05E.html
http://orcakw.pixnet.net/blog/post/370478483
网志版利益揭露:无
作者: shihyen (shihyen)   2016-04-10 19:43:00
推小元!洪家兄弟推动职棒成立的贡献,是不容抹煞的!
作者: alecgood (阿雷故)   2016-04-10 19:44:00
小元版主推推!洪腾胜老板真的是有格局的企业家!!!
作者: shihyen (shihyen)   2016-04-10 19:44:00
不管过去的事情是好是坏,他们都是这支球队历史的一部分!
作者: jaw13 (jaw)   2016-04-10 19:50:00
感谢洪腾胜为职棒的付出
作者: joesong   2016-04-10 19:51:00
个人从77年国一看业余兄弟至今,真的很感恩洪家的付出
作者: crazy0228 (flyriddle)   2016-04-10 19:51:00
赞!
作者: kukuso (阿So)   2016-04-10 20:07:00
以洪腾胜为荣
作者: abcd22718 (夏日浪人)   2016-04-10 20:11:00
没有洪老大就没有今天的兄弟象,感激在心里
作者: lcc1234   2016-04-10 20:12:00
作者: abcd22718 (夏日浪人)   2016-04-10 20:13:00
真的很感谢他让我成为永远死忠的象迷
作者: Chongyuan (白龍飛舞之年)   2016-04-10 20:17:00
推 看一看忍不住就掉泪了
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2016-04-10 20:17:00
没有洪老大就没有职棒 感谢洪家多年来的付出
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2016-04-10 20:25:00
感触良多,已哭QQ
作者: Uber (Uber)   2016-04-10 20:29:00
洪腾胜跟洪瑞河的经营风格真的差很多...也不能说谁对谁错 也许就是开创的大哥和保守的小弟之差别...
作者: vincent11 (孩子气的大叔)   2016-04-10 20:36:00
作者: rrnew (new life)   2016-04-10 20:48:00
泪推
作者: i895 (唉爸叫母)   2016-04-10 21:00:00
真的是泪推....没有兄弟也没有今日的职棒...
作者: yihsinlai (琉璃星尘)   2016-04-10 21:01:00
的确 洪家后期虽然有些事让人诟病,但没有他们就没有中职、没有兄弟象
作者: dyo010123 (希望学好吉他)   2016-04-10 21:01:00
推QQ
作者: saiman0617   2016-04-10 21:08:00
职六象迷 泪推
作者: joesong   2016-04-10 21:12:00
前几天翻出一件职3出的"兄弟棒球队"黄T,眼泪差点流下以前那段最辉煌的历史,盼辜董延续下去,好好经营
作者: mars71173 (Whisper)   2016-04-10 21:15:00
以身为象迷为荣,我爪我骄傲!
作者: ja000123 (Recluse)   2016-04-10 21:24:00
推!!!!
作者: pentup (..........)   2016-04-10 21:29:00
谢谢洪家兄弟,看完才知道我欠他们这么多感激,谢谢!
作者: sophie19 (sophie)   2016-04-10 21:35:00
推...小女子从小时候被抱入球场到现在还是爱看球也带过
作者: airkk (晨雾)   2016-04-10 21:59:00
QQ
作者: topbee (勇往直前)   2016-04-10 22:16:00
真的..没有因为后来的事让自己爱棒球的心抹灭掉.真心爱棒joesong 去年我还有在球场看过人穿哪件T
作者: joesong   2016-04-10 23:07:00
top大,我那件高二买的,现在肿的跟猪一样,穿不下了XD
作者: Diadem (OD)   2016-04-10 23:10:00
小学加入大象会送陈义信和帝波的衣服,都穿出去玩!会支持兄弟是因为更早以前老爸带我和弟弟去台北市立棒球场看业余邀请赛,刚好看到兄弟对对味全,从此就支持到现在!
作者: leehom1104 (谢谢身边的人)   2016-04-10 23:15:00
推 洪老爱棒球的心让人好感动
作者: bensonchaung (广告B)   2016-04-11 00:47:00
我也是从业余开始看,李居明是我心中永远的神
作者: wade770223 (wade)   2016-04-11 01:09:00
没有兄弟,没有职棒
作者: chen1031 (哈哈哈)   2016-04-11 01:24:00
我从职棒元年开始看兄弟看到这个故事,我眼眶都红了我一辈子都忘不了我小学5年级时参加兄弟夏令营还有被曾纪恩教练说小弟弟加油如今我都32了…
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2016-04-11 01:35:00
小弟是参加冬令营,也有被曾教官说加油过xddd那次活动中,有件印象深刻和开心的事,就是现任的总教练他居然认出小弟也来参加(先前常会去宿舍门口请他签名xdd)
作者: joesong   2016-04-11 07:12:00
早期的兄弟,李居明是大家共同的神,就像现在的恰恰一样当时李居明转台,很多象迷都心碎了,包括小弟
作者: photonic (征FAE站内信)   2016-04-11 09:59:00
真的是棒球痴
作者: ja000123 (Recluse)   2016-04-11 16:13:00
QQ
作者: xxx2222 (大胖)   2016-04-11 17:53:00
推一下洪老板~真的很感谢他的付出!!

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