※ 引述《katy80254 (黄小玲)》之铭言：
: 再备份一次
: 千万不要买黄牛
: 如果真的想要进场看
: 当天开赛后到现场绕绕
: 相信会有人靠过来
: 不但有机会买到原价
: 还有可能可以买到打折的
: 因为当天不买掉 他们就是全赔
: 千万不要花冤枉钱 ！
看完其实有点纳闷，为什么黄牛被骂得这么惨
首先先问个问题，如果一个球迷是出于自由意志，跟黄牛买了票，是谁受损失呢？老板？
老板票卖出赚钱了，黄牛？黄牛赚钱了，球迷？他以他认为合理的价格买了这张票。这是
个三赢的结果，真要抱怨的是谁？买不到低价票(原价)的球迷。
先来看总冠军战售票情况，很明显是供不应求的状况，要解决这问题很简单，涨价啊！球
赛票这种东西，又不是民生必需品，谈不上是‘刚需’，所以说一切问题在于定价订太低
而市场的力量，自然会把背后真实的价值给反应出来，你可以付出原价+6小时排队+电子
票务系统不稳定的风险，或这是高于原价(假设是3500好了)跟黄牛买到票，这样看起来，
到底是谁贵呢？只是这个背后的市场机制是由黄牛这双手把他表现出来而已。
现在会生气主要一群，是高举著道德法律大旗，老板定价就这么低，我就要用这价格买到
票！那问他说怎么解决现实生活中供不应求的问题呢？是回答不出来的。
因为这张票的价值，就不只有1500块钱而已。
因为这张票的价值，就不只有1500块钱而已。
因为这张票的价值，就不只有1500块钱而已。
而黄牛的出现，恰恰替大家解决了这问题，愿意买的，进场；不愿意买的，看电视。
与其骂黄牛，不如骂老板订出了一个不切实际的价钱吧！
顺道一提，我也认为法律处罚黄牛是没有意义的，假设没有黄牛的话，就是大家排队买
票到天荒地老而已，付出金钱成本可能低了点、但是加上其他成本的话就未必便宜了，处
罚黄牛恰恰是断了其中一条获取票卷的管道而已，实际上供不应求的问题仍然存在
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-10-15 20:22:00在台湾有法律问题 违法就是违法社会秩序维护法 第64条第二项非供自用，购买运输、游乐票券而转售图利者，处三日以下拘留或新台币18,000元以下之罚锾。
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-10-15 20:23:00有没有意义就要问大法官来解释了
作者:
htk (该死的哑护)
2015-10-15 20:24:00简直歪理一大堆
作者:
borui (borui)
2015-10-15 20:25:00不能嘘给箭头
作者:
saw7986 (L.C.J)
2015-10-15 20:26:00最大解决方式 明年办大象会
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2015-10-15 20:26:00……………………看了觉得无言
作者:
ll8833 (183)
2015-10-15 20:27:00通篇废文
作者: pm1006 (噢麦嘎) 2015-10-15 20:28:00
没黄牛不就不会缺票了吧？
恰恰替大家解决了这问题<<<恰恰正在忙着备战哪来时间?
就像花东线的火车票 被订票程式搜刮 卖给旅行社垄断
就算没黄牛 票还是会缺的.......百万象迷不是叫假的
是，票会缺，怎么办？一张票涨到3500啊，问题就解决了订一个不合理的价钱然后黄牛当替罪羊
作者:
lunchat (呵呵呵呵呵囉哩囉哩囉)
2015-10-15 20:34:00要杜绝，除非实名制
涨价黄牛还是存在........你这想法真得很不合逻辑，要涨到让黄牛无利可图那表示那价格铁定一般球迷也无法接受只要球迷可以接受的价格，那就是黄牛还是有图利的空间存在
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 20:38:00黄牛为了赚钱压缩到其他人买票的空间 这是最主要的问题
我没有要一般球迷接受啊，愿意买票进场的球迷接受就好
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 20:40:00球场座位就这么多 结果你所谓供不应求的方法是涨价？
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-10-15 20:41:00恰恰:
作者:
spafm (spafm)
2015-10-15 20:42:00看完其实有点纳闷，为什么杀人犯被骂得这么惨?杀手赚钱了，雇主达到目标了，地球少一个人制造污染了，世界少一个竞争者了！得到结论：干么不杀人？都是高举道德法律大旗的人在生气。(菸)
而且这是伪命题，黄牛问题跟供不应求是两个问题你把黄牛问题跟供不应求扯在一起很让人无语
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 20:45:00更何况黄牛可能是供不应求的原因之一黄牛为了赚钱一口气扫一堆票 反而害真正想看球的买不到
作者: a7239343 (CraB) 2015-10-15 20:47:00
如果没有黄牛 就有更多人可以在开放购票当天买到票
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-10-15 20:48:00不能嘘 给箭头 经济概念极差
作者: a7239343 (CraB) 2015-10-15 20:48:00
如果没有了黄牛 还是买不到 当然是自己认了 但现在就是
作者: a7239343 (CraB) 2015-10-15 20:49:00
有黄牛在那占著茅坑不拉屎阿
黄牛拿票最终是什么结果？还是卖给球迷，怎么会说想看得球迷买不到？只是用更高的价钱
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2015-10-15 20:51:00看你推文看到摇头 唉
还好这种想法的人只是极少数你要解决什么问题? 大家都能买到票? 盖个五万人球场吧
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2015-10-15 20:53:00你把事情混为一谈 搞不清楚原因结果 论点也站不住脚 更不懂你在坚持什么
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2015-10-15 20:54:00看你这样的逻辑不摇头还能干嘛==
作者: rrnew (new life) 2015-10-15 20:54:00
黄牛在现行法制下就是违法，涨价不是抑制黄牛的唯一解，实名制也是另种解
作者: a7239343 (CraB) 2015-10-15 20:55:00
没有要看球的人 只想赚钱 这不就影响到要看球的人?
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 20:56:00涨价对球团来说要承担卖不出去的风险 卖不出去就是亏
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 20:57:00要是涨价就可以解决问题 球团就不用花钱养行销团队了票价的制定要考量的东西很多
作者:
shan70 (370)
2015-10-15 21:00:00涨价再多，进场球迷负担得起，照样有黄牛，顶多利润降低懂??
作者:
cpcpao (.....)
2015-10-15 21:02:00其实新庄可以涨，供需的问题
少在那边把经济供需理论拿出来，我经济系表示不悦！现在黄牛票就是违法！
作者:
p3962260 (史密提威威杰格曼杰森 #1)
2015-10-15 21:04:001.凭什么要把钱给黄牛赚? 2.凭什么因为黄牛涨球迷钱?
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2015-10-15 21:05:00要解决供不应求的问题跟黄牛行为哪里有关系，逻辑很怪。
作者: fooolfoool (该死的小孩...) 2015-10-15 21:07:00
很怕黄牛明年大举进攻大象会...
作者:
p3962260 (史密提威威杰格曼杰森 #1)
2015-10-15 21:07:00拜托原PO你出门不要承认是象迷好吗
涨价？我可以明白告诉你，就算涨到double新庄场保证还是卖完贵到无法接受=>不需要黄牛的存在因为票根本卖不完
作者:
MIRAL (Claire)
2015-10-15 21:09:00没有办法接受你的想法，明明每个人都有机会买到的票，但被
作者:
MIRAL (Claire)
2015-10-15 21:10:00黄牛大批收购后高价卖出，你说是供需法则!?
所以请问黄牛存在的价值除了满足黄牛本身的私欲外还友什么？
大家不用跟他说了 他根本不是在解决问题的前提下讨论大家言词 要小心 以免被告
如果采用搭配实名认证导致票额上涨是可以接受的方案同时也是可以有效杜绝黄牛的方案
除了扣帽子 还有吗？讲得自己的发言能解决问题一样...
作者:
s83106 (KUMA)
2015-10-15 21:11:00产生黄牛的原因根本不是供不应求好吗.........
作者: sun1992boy (浩浩) 2015-10-15 21:12:00
歪理 讲这么多
作者:
s83106 (KUMA)
2015-10-15 21:12:00是因为有黄牛 才导致球迷买不到票 前后关系搞清楚好吗...
作者:
hung427 (v(￣︶￣)y)
2015-10-15 21:12:00当黄牛的歪理
解决问题 你以为你是台北市长 还是总统? 自以为有黄牛
作者:
chen06 (chen)
2015-10-15 21:13:00因为有黄牛才导致球迷买不到票+1 而且说不定他们用程式抢
作者:
s83106 (KUMA)
2015-10-15 21:15:00有钱没时间排队的买黄牛??? 连抢都没有 会去买黄牛?
作者:
borui (borui)
2015-10-15 21:15:00讲的好像今天新庄涨价黄牛就会完全消失 不只是棒球啊 一堆演唱会的黄牛更夸张 不是应该要抵制让黄牛消失吗
作者:
s83106 (KUMA)
2015-10-15 21:16:00涨价根本没用 看看演唱会 原价一张5.6千 黄牛还是存在
我是建议板主锁文处理啦 = =说真的这种文没什么好讨论的
作者:
shan70 (370)
2015-10-15 21:20:00贵到卖不完的利润 > 合理价卖光的利润 才会解决你的问题但，有任何棒球赛事是能达到上述条件的吗？
作者:
chen06 (chen)
2015-10-15 21:22:00有钱没时间排队又想进场的人应该都会加入大象会或买季票
供需问题如果是民生必需品是需要解决!但是如果是娱乐活
作者:
chen06 (chen)
2015-10-15 21:23:00为什么有钱没时间排队又想进场的人就要透过黄牛啊
动为何就必须解决供需呢?不看比赛应该不至于怎样吧!
作者:
rup3rup3 (æµæ¯”寿マスカッツ最高!!!)
2015-10-15 21:24:00违法就是不对啊
作者:
shan70 (370)
2015-10-15 21:26:00非假日季赛的进场人数 ，球团有赚? 我笑了
作者:
lg7609 (Liang)
2015-10-15 21:30:00通篇歪理...想看的人买不到 被有心人士牟利这样叫合理?
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 21:31:00贵到有空位出现就是合理利润的根据是什么.......
作者:
spafm (spafm)
2015-10-15 21:32:00认钱不认人的思想是台湾主流阿，君不见顶新与味全?
作者:
shan70 (370)
2015-10-15 21:32:00如果中职票贵到有空位出现，又还有利润，会只有4队吗?
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 21:32:00有钱没时间排队就别进场啊 票又不是没别人抢
作者:
clarge 2015-10-15 21:37:00黄牛就黄牛别扯一堆歪理 球团订票价了他们认为合理
作者: i376ers (你说呢?) 2015-10-15 21:38:00
歪理一堆
作者: axzs035789 2015-10-15 21:38:00
这篇真的不考虑锁文吗，根本毫无讨论价值
作者:
clarge 2015-10-15 21:38:00就算你认为票价不合理该提高 为什么价差是给黄牛赚?
作者:
clarge 2015-10-15 21:40:00而不是给球团赚?也不是让想进场的球迷受益?
作者: i376ers (你说呢?) 2015-10-15 21:40:00
黄牛恶意抢票压缩其他人买票的空间还需要护航？这种文出现在象版真是碍眼 请板主处理
作者:
beitita (北帝大)
2015-10-15 21:42:00恰恰很忙没空，总冠军战要打全垒打
作者:
clarge 2015-10-15 21:43:00黄牛花一点时间就想赚多少的价差 根本就抹灭球团的用心
作者:
qawe (大庆C.C.F.)
2015-10-15 21:44:00有钱没时间排队又想进场，没朋友，可以雇工人帮你买阿而不是一些人垄断票券 在高价售出票券
你确定? 你讲的不就是黄牛吗.....我雇黄牛帮我买啊?
作者:
borui (borui)
2015-10-15 21:47:00有心要进场的绝对有除了买黄牛之外的办法
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-10-15 21:50:00花钱雇跑腿帮＝黄牛？ 这逻辑真的是让人无言.......
作者: airtrick (新手一枚) 2015-10-15 22:08:00
推文的真的有念经济的吗....
作者:
matida24 (matida)
2015-10-15 22:12:00通篇谬论 废文
作者: wenyumayday (*小玉儿*) 2015-10-15 22:18:00
想嘘你……
不得已的产物?你知道有黄牛卖票卖到开奔驰来球场吗?
还有人说和美国国情不同...我们不就都资本市场吗XD
作者:
goerge (WHAT?)
2015-10-15 22:33:00讲一堆歪理
作者:
Qubee (喜乐的心)
2015-10-15 22:33:00洲际两万人...有黄牛吗?....
作者:
tonysd (Keep going)
2015-10-15 22:35:00江惠演唱会票价表示:只要热门，再高都有黄牛板主一开始也说了 在台湾这样就是违法
少拿自由市场来当挡箭牌，自由市场经济并不是完美无缺的，更跟黄牛的贪婪心态扯不上边
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-10-15 22:42:00一堆自以为资本主义自由市场至上的人 看了就恶心以后门票用竞标的好了 穷人就滚边 因为你没钱
作者:
iorice (麋鹿)
2015-10-15 22:44:00违反法律是事实,但作者其实也说的有道理
我有时间排队,就是没钱买黄牛,要也给我支持的球团赚,让球团去付薪水给我支持的球队,给黄牛赚!?有事吗?我当初2001年世界杯到场黄牛出两倍价跟我买,我若卖他,是否又害到另一个球迷,老子就是要看球,不是要赚钱的,你黄牛打手唷！烂回应一篇
作者:
tonysd (Keep going)
2015-10-15 22:47:00不能把黄牛票价差当作是黄牛的劳动所得好吗...
还是版主说得好 就是违法啦 其他都是道德争论的范围
作者:
elvis51 (2crazy)
2015-10-15 22:52:00原po拍拍，我的想法跟你一样
黄牛问题在经济学中常被讨论，效率和公平本就无法两全，黄牛的确在经济理论上促进了效率，但却丧失了公平，每个人对效率和公平何者重要有不同的价值观，永远吵不完的。
职三的黄牛,当初被他骗说没有票在场外就跟他买了,后来里面根本还有票,我回去跟他退,他不退我,请问正常卖票不给退唷？结果在新竹的封王战我又看到他也还在卖！这是诈欺吗？职三我是个小学生而已
作者:
ImKSW (ImKSW)
2015-10-15 22:56:00美国stubhub其实也算卖黄牛票...
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2015-10-15 23:04:00跟经济学学坏掉的人无法谈论价值理念
作者:
worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)
2015-10-15 23:07:00黄牛就违法阿 不然你去卖嘛 被罚再跟警察说这些屁话阿
作者:
jiunyee (点点)
2015-10-15 23:09:00是象板没嘘 不然去棒球板贴看看..
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-15 23:13:00
狗屁不通 就算原价卖到5000 黄牛也会卖破万给你啦黄牛价不是实际价值 而是吹捧价值
作者: cha125 2015-10-15 23:23:00
原PO拍拍,你把祖师爷的用值/换值的概念应用得很好
作者: chienming40 (兔崽子) 2015-10-15 23:30:00
结论是大台北需要大一点的球场
推 终于有个脑袋清楚的人怎么会狗屁不通，黄牛可以用破万卖阿 但也要有人买这种法律真的该废除
作者:
mn228426 (mn228426)
2015-10-16 00:00:00又一个自以为懂自由市场经济的人出来了
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 00:08:00
现有原价太低 黄牛价是为了反映实际价 这就是狗屁不通就算实际值5000 原价5000 黄牛价会破万 却会偏离实际价黄牛价的机制根本不是为了反映实际价 而是操弄供需期时就是变相的屯货 压缩供给 提高愿付价格 赚取价差纯经济利润可以挤 但没有道德制衡 世界只会崩溃
黄牛本来就不是正常的自由市场产物，却一堆人扯在一起
事实就是市场接受的均衡价格高于售价黄牛才有利可图你短期压缩的供给总是要释出 再说重点是买家愿不愿买要不黄牛干嘛不扫光台中的票来囤
我认同这篇 球团最贵开到三千黄牛问题就少多了真的就只是很基本的供需法则
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 01:20:00
价格定制不只供需 还要考量商品本身价值
觉得没那个价值就不会买 事实就是大家都觉得物超所值不然就不会抢的你死我活这么辛苦了
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 01:24:00
原价是 球赛本身的供需 而黄牛价是 买不到原价的供需而实际上 买家买不到原价 是黄牛直接夺取压缩的整体需求并没有变 是黄牛创造出来的假象拿A交易的供需现象 去质疑B交易的供需现象 就是荒谬黄牛的精神 就在于不管你出多高 我就是要卖更高黄牛创造的是第二市场 是独立的原价开三千 第一 原本市场需求降低 因价格不符商品价值所以卖方不会去开这个过高的价所以黄牛即无法生存及为假议题 因为根本不可能发生如果有天球赛本身价值提升至值得3000 那需求也会回归那黄牛一样会回归 就算哪天原价破万 还是会有黄牛所以不要拿 黄牛的存在是为了提升原始价值 来呼拢黄牛就只是一个最基本的获利模式 只是有侵权和道德争议但更不要拿牛头不对马嘴的供需来包装来合理化
你没了解黄牛精神，无法生存早发生了，一般季赛比较季赛与季后赛可以知道何谓供不应求现在又爆出电子票务系统疏失，这内文都写过了......都是成本
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 11:51:00
季赛就需求小于供给所以没有超量的需求给黄牛发挥阿季后赛因球赛价值提高 需求提高 所以愿付价格提高所以球队才提高价格阿 但是愿付价格还是有限度阿
黄牛的存在不是为了提升原始价值 是他们知道原始价值
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 11:57:00
他们知道的不是原始价值 是供给缩减后的第二市场价值
原价破万还是有黄牛因素就是有人愿意花更多的钱看跟原价会不会破万没关系 会破万的票 你原价500照破万这你说的对 那也是他们知道第二市场有这价值
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 12:00:00
买的是"票卖光后黄牛垄断的剩票" 而不是"最初公平的票"
那也要黄牛能够"垄断" 事实上现在黄牛可没垄断重点还是在消费者愿意花多少钱去看不然我就说了 怎么没人去扫光台中的票来囤
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 12:03:00
接近原价转让不算的话 剩票当然只剩黄牛你的问题都是 黄牛面对第二市场交易的供需控制我的论点是 第二市场和第一市场是独立的不管原价高低 只要第一市场需求>供给 就能建立第二市场所以 "第二市场的存在是因为第一市场的价格低"不成立
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 12:39:00
前面说过了 总冠军战球团会提高价位到需求<供给?
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 12:41:00
价格提升的趋势是必然的 但不会提升到把人赶走...
作者: goths5958 (德克斯特) 2015-10-16 12:43:00
这大家都知道 只是必然获利 不等于必然合法你的论点是黄牛的存在 是因为价格太低还记得吗黄牛是果 因是此获利模式的存在+贪婪但你说 因是 原价太低
作者:
amury (快马加鞭)
2015-10-16 14:45:00你的论点 是票价太低? 这 根本不是问题所在啊是有心人 想利用球迷想看球的心态 从中牟利!!!!
作者:
mevi (mevi)
2015-10-16 19:27:00诡辩