Re: [讨论] 关于保护投手

楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:33:55
※ 引述《yankeerock (yankeerock)》之铭言:
: 今天实在看到九局太生气,然后在推文讨论还是觉得该讨论一下投手调度。
: 很希望球团能看到这篇。
: 上一篇文讨论过,凯文是现在兄弟的假洋投,然而跟洋投的差别是,
: 凯文如果受伤对球队比洋投受伤严重太多了。
: 简单数据,中华职棒最近五年先发投手(官大元那年其实后援为主),能投超过100局就好,era不论。
: 2014: 郑凯文,林煜清,黄胜雄,廖文杨,陈鸿文,王溢正,许铭杰。
: 2013: 林煜清,增菘玮,曾孟承,林晨桦,陈鸿文,罗锦龙,杨建福,潘威伦。
: 2012: 林煜清,林晨桦,林其纬,郑绮鸿,郑承浩,廖文杨,杨建福。
: 2011: 林其纬,林英杰,陈焕扬,王镜铭,官大元,蔡明晋,李金木。
: 2010: 潘威伦,林英杰,阳建福,王镜铭,林其纬,张耿豪,王丰鑫。
: 这些投手里面这五年内单季era能低于3.0的,只有陈鸿文跟郑凯文两人。
: 陈鸿文的伤大家都知道,甚至有莫名奇妙的155特攻。
: 简单说明一件事情,光是整年投球局数到达100球,在中职就有非常高受伤
: 成绩大幅下滑的可能性。看到官大元的名子(2012 89局 2013 92局)我根本不易外他受伤
: 如果他能复活才是个奇蹟吧,他可是后援投手诶。
: 林煜清新人年也常常被操,说真的他应该可以算是新一代铁人了。
: 不夸张,前年投了一百局以上的投手,今年固定先发的只剩下两个人,
: 2012年投了一百局以上的投手,今年固定先发的也只有两人。
: (阿福先发两场,目前只投12局)
: 而这个标准是完全不看era的,就知道中职投手的受伤率有多惊人。
: 陈鸿文已经受伤了,过去兄弟本来两张洋投等级ace现在剩下一张半,
: 投手每投超过一百球,受伤的风险就向上提升。
: 郑凯文居然在领先十分的情况投了125球,我实在觉得无法接受,
: 万一第九局受伤呢?
: 大家想想2016的表上会有几个兄弟投手吧,何况是era可以低于3.0的投手,
: 我实在完全无法接受投手教练的调度。
: 凯文想完封,那请在争冠期间,季后赛再拼,最好要拼也不要超过130球。
: 领先十分拼完封,我觉得教练问题很大,不如在七局就换投。
: 打个广告,季中选秀第一轮选王柏融,后面要选投手再说,
: 看看这张表,应该很清楚,洋投>土投(凯文嘟嘟除外)
: 土砲>洋砲。
: 再说难听点,受伤率这么高的投手位置放投手对团队战力也是正面的。
上次版上大概有一半以上的球迷认为为了记录在领先十分投125球可以接受,
不知道现在剩多少。
说真的,骨刺是个不严重的手术,不过复发率也高,
因此保护凯文也特别重要。
今年动个清除手术我觉得是好事,刚好可以让凯文休息,应该不会影响他的投球生涯。
至少今年不用去打年底的十二强了,我满担心投了180局还要打国际赛。
我真的认为现在开刀不是坏事,对凯文,对球队都不是。
但万一是肩膀这种手术,风险就高很多了。
凯文今年已经投了一百零三局,林煜清也在休息了。
草总在保护投手上做得满糟的,也因此他调整队形希望打击能掩护投手,
下半季看起来也有所成效。
希望接任的吴总和投手教练能好好正视保护投手的问题,
中职的投手寿命就这么短,前几年能单季先发投百局的投手已经与今年差距很多了。
总之,希望现在的教练团能有效保护这些投手,尤其是像凯文这种少见的王牌,
也希望象迷能有保护投手的观念。
大家自己想一下,今年,明年,单季能投100局的本土投手又剩多少。
郑凯文,林煜清,今年都有状况。
我相信球迷的想法能影响球团的。
至于球团选择让凯文在季中开刀,而不是硬撑,也是明智之举。
希望未来能更加保护其他本土投手。
作者: xzxc (夜璃)   2015-08-01 14:35:00
奶茶连三年150左右...
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-08-01 14:36:00
打者也比较有保护啦 像之前基宏被K一下 不舒服 立马换人
作者: hardy8110 (小页)   2015-08-01 14:37:00
真的觉得120球还好吧 人家美国投一休四也常在投100球啊
作者: chen159357 (BB)   2015-08-01 14:38:00
本队精美的土投先发群....
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:38:00
台湾投手受伤率就这么高 洋投就真的比较耐投阿
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:39:00
120球还好的论点 真不晓得是哪边传来的 日本喔?
作者: xzxc (夜璃)   2015-08-01 14:39:00
那美国坏掉的投手有没有去算一下 ?
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:40:00
每次说120球还好的论点都很可能害了投手...
作者: jimmy8343 (键盘批踢踢观察家)   2015-08-01 14:40:00
洋投会被洗掉 土投会看他持续退化
作者: tonysd (Keep going)   2015-08-01 14:40:00
看看谢荣豪 吴总半斤八两..还好球团果断让凯文动刀
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:41:00
每场状况又不一样~_~ 不是不能投120 但要看状况
作者: Amilous ( )   2015-08-01 14:42:00
骨刺会是一场就造成吗....?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:42:00
不能用状况来看阿 你每周的投球量要有个固定数
作者: yentasi (飘扬的落叶)   2015-08-01 14:43:00
凯文已经开过一次骨刺手术了2013
作者: nobodywang (...........)   2015-08-01 14:43:00
骨刺几乎是棒球选手的常见症状了...
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-08-01 14:43:00
受过伤的投手更需要好好保护......
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:43:00
这周如果设定200球 两次牛棚日50球加先发100球
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:43:00
我认为每场尽量不要超过100球,凯文今年超过110不少次
作者: xzxc (夜璃)   2015-08-01 14:43:00
凯文目前本土投球数第一名
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:44:00
会丢120球看来就是硬加上去的 没在控管
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:44:00
又不是说投120没差 是说有时候状况可以接受投到120
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:44:00
骨刺本来就跟用球数太多有关系,不只一场,整季
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:45:00
我不认为 为了一场的状况 伤了投手 这样有很值得啦....
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:45:00
但今年有这种状况吗 应该是没有吧 所以还丢破120很瞎
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 14:46:00
特别是那场已经大幅领先的状况下
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:46:00
何况我原文说的状况领先十分,我觉得很扯
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:46:00
你以为我说的状况是可以拼完封喔XD
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-08-01 14:46:00
最不该的是教练那种他想投就让他投的心态
作者: inb (..................)   2015-08-01 14:47:00
骨刺也可能跟投球姿势有关吧…
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-08-01 14:47:00
投到累了他就不会想投了 那还要需教练做什么
作者: tonysd (Keep going)   2015-08-01 14:47:00
大比分差还用胜利组 这也是一种操...
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 14:47:00
当天那篇推文很多人认为凯文想投,所以没关系
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:48:00
我说的状况当然是考量阵中所有投手的投球数
作者: jeptckrry   2015-08-01 14:49:00
明星赛周还让他先发也是很扯,才投一堆球又要准备
作者: forgest (FoR:)   2015-08-01 14:49:00
觉得季中给凯文开骨刺,这点很值得肯定
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-08-01 14:50:00
像明星赛周那场的状况 五局用6X球吧 我就说可以换人了
作者: jeptckrry   2015-08-01 14:50:00
就算只要丢一局还是要热身,也不是说真的能随便投
作者: hcyevi07 (hcyED SURFACE WINDS ARE)   2015-08-01 14:54:00
保护投手?中职这些教练根本没这种观念,自己的饭碗保住比较重要
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-08-01 14:56:00
所以很无奈~统一确定要打造什么投手王国吗╮( ̄▽ ̄")╭
作者: y800122155 (@__@)   2015-08-01 15:06:00
至少季中选秀我们是选好打者进来 投手寿命实在太短...
作者: kuokuang (dradra)   2015-08-01 15:08:00
又在脑补 骨刺不是投一场就造成的好吗?
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2015-08-01 15:09:00
为了自己记录 我是凯文的话教练换我下场我会非常非常非常失望
作者: kuokuang (dradra)   2015-08-01 15:09:00
说整季难道你要他整季每场都只能投8.90球吗?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-08-01 15:12:00
认同不是丢一场造成的 但有可能会加重骨刺伤势 懂吗?我是不晓得凯文长了几根 不过以前有个张民谚的例子季初长了4根 撑到当年亚职打完 要开刀才发现长了11根
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 15:48:00
90-105很合理啊多的投球数都会增加负荷 可能会让骨刺更严重
作者: yentasi (飘扬的落叶)   2015-08-01 15:49:00
今年讨论凯文的投球数时忘了他2013已经开过刀了
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 15:49:00
凯文感觉是需要控制投球数啊2013开刀也是清除骨刺球员失望还是该保护投手 投手生命结束也会失望吧
作者: xzxc (夜璃)   2015-08-01 15:55:00
难道为了拼那些纪录 造成职业生涯消逝 就很好吗?
作者: qousta (qsta)   2015-08-01 16:41:00
抱歉 我还是认为没差 骨刺跟那一场的关系非常少而且骨刺除了过度使用跟体质也有关系 每个人身上多少都有骨刺不适 ,只是你我不是运动员也没长在重要的关节罢了
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-08-01 16:55:00
骨刺绝对跟过度使用有关体质无法改变 使用可以凯文该降低整季投球量 不只那场那场只是一个过度使用的证明
作者: Inar (Inar)   2015-08-01 16:59:00
=_=a 拿大联盟比,要不要看一下人家农场有多少人可以拉....知道可能会因为过度使用长骨刺,就应该减少不必要的过度使用换下场会很失望,休四个月会比较开心吗? (茶)
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-08-01 18:50:00
还是一堆人杀猪公ww
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-08-01 19:32:00
觉得让凯文休息直接开刀治疗很值得赞许,毕竟选手生涯比战绩更重要

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