[讨论] 关于保护投手

楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:25:57
今天实在看到九局太生气,然后在推文讨论还是觉得该讨论一下投手调度。
很希望球团能看到这篇。
上一篇文讨论过,凯文是现在兄弟的假洋投,然而跟洋投的差别是,
凯文如果受伤对球队比洋投受伤严重太多了。
简单数据,中华职棒最近五年先发投手(官大元那年其实后援为主),能投超过100局就好,era不论。
2014: 郑凯文,林煜清,黄胜雄,廖文杨,陈鸿文,王溢正,许铭杰。
2013: 林煜清,增菘玮,曾孟承,林晨桦,陈鸿文,罗锦龙,杨建福,潘威伦。
2012: 林煜清,林晨桦,林其纬,郑绮鸿,郑承浩,廖文杨,杨建福。
2011: 林其纬,林英杰,陈焕扬,王镜铭,官大元,蔡明晋,李金木。
2010: 潘威伦,林英杰,阳建福,王镜铭,林其纬,张耿豪,王丰鑫。
这些投手里面这五年内单季era能低于3.0的,只有陈鸿文跟郑凯文两人。
陈鸿文的伤大家都知道,甚至有莫名奇妙的155特攻。
简单说明一件事情,光是整年投球局数到达100球,在中职就有非常高受伤
成绩大幅下滑的可能性。看到官大元的名子(2012 89局 2013 92局)我根本不易外他受伤
如果他能复活才是个奇蹟吧,他可是后援投手诶。
林煜清新人年也常常被操,说真的他应该可以算是新一代铁人了。
不夸张,前年投了一百局以上的投手,今年固定先发的只剩下两个人,
2012年投了一百局以上的投手,今年固定先发的也只有两人。
(阿福先发两场,目前只投12局)
而这个标准是完全不看era的,就知道中职投手的受伤率有多惊人。
陈鸿文已经受伤了,过去兄弟本来两张洋投等级ace现在剩下一张半,
投手每投超过一百球,受伤的风险就向上提升。
郑凯文居然在领先十分的情况投了125球,我实在觉得无法接受,
万一第九局受伤呢?
大家想想2016的表上会有几个兄弟投手吧,何况是era可以低于3.0的投手,
我实在完全无法接受投手教练的调度。
凯文想完封,那请在争冠期间,季后赛再拼,最好要拼也不要超过130球。
领先十分拼完封,我觉得教练问题很大,不如在七局就换投。
打个广告,季中选秀第一轮选王柏融,后面要选投手再说,
看看这张表,应该很清楚,洋投>土投(凯文嘟嘟除外)
土砲>洋砲。
再说难听点,受伤率这么高的投手位置放投手对团队战力也是正面的。
作者: ivanlsag (思迈尔的稻香)   2015-06-06 23:27:00
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-06-06 23:30:00
今天是125颗投完,因为想拼"连续"完封纪录吧,不过我也赞成要保护投手,希望可以看凯文投很多年
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:30:00
我根本不认同拼连续完封拼连续球季100局如何
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:31:00
很明显就是凯文自己想投完 到底要检讨什么
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:31:00
投手想完投 教练不能阻止吗调度权在教练手上吧
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2015-06-06 23:32:00
陈鸿文一再强调他没有受伤 应该是心理问题
作者: vincent11 (孩子气的大叔)   2015-06-06 23:32:00
可是凯文很开心...
作者: wuzhenwei (David)   2015-06-06 23:32:00
有机会创纪录,很合理啦!
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2015-06-06 23:33:00
我觉得很为难 你实际面对凯文坚持说要投 真的要换他下来?
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:33:00
教练一定有劝阻 当队上王牌说要续投又有完封机会
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:33:00
七局直接换 就不会需要拼完封了
作者: Rivera (里维拉)   2015-06-06 23:34:00
关乎纪录 还好要是今天已经失分 就不需要这样
作者: babybear0529 (babybear0529)   2015-06-06 23:34:00
说句实在的,凯文说要投,黄钦智敢硬换吗= =
作者: allen719 (安)   2015-06-06 23:34:00
没有一下中4日,一下偷牛棚,应该还好啦
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:34:00
七局换 笑死我了
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:34:00
好啦以后都一局一位投手
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:35:00
现在完投很风光,尊重球员意愿,如果之后真的球威下降
作者: daaa (DAAA)   2015-06-06 23:35:00
而且凯文这又不是常态 让他拼一下 看到最后那笑容我也不忍苛责
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:35:00
那换个能保护投手的教练吧
作者: Kashiyoku (卡西优库)   2015-06-06 23:35:00
上一个尊重王牌的叫做Jim Leyland,要不要看看王牌躺DL
作者: Rivera (里维拉)   2015-06-06 23:35:00
而且整体用球数 好像也没特多啦 9*15 135 还合理范围
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:36:00
影响最大的是球员自己,拿自己的手臂在赌的,教练也不
作者: sinpo (sinpo)   2015-06-06 23:36:00
投手想投~保护头手因该是要看菜单吧
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:36:00
不用讲上一个啦 特殊纪录有哪个教练敢直接换下来的
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-06-06 23:36:00
七局换?今天他第七局怎么可能肯下来...
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2015-06-06 23:36:00
我是教练绝对不让他投完
作者: Rivera (里维拉)   2015-06-06 23:36:00
现在是要挑战中职之前那些神兽的纪录
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:37:00
保证如果又下场8局0失分一百求以上一定又会续投
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:37:00
下一个王牌身上,现在风光的是球员,之后如果影响到,
作者: suzy0717 (Suzy)   2015-06-06 23:37:00
吴复连:本队无王牌土投
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:37:00
如果哪天受伤想到连续完封纪录反而讽刺吧
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:37:00
又在哪天受伤 哪天怎样怎样XDDD
作者: Rivera (里维拉)   2015-06-06 23:38:00
下场没失分绝对会让他冲到底
作者: mike158 (米奇)   2015-06-06 23:38:00
7局换 你是要他今天气到不睡了吗
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:38:00
过去已经多少例子了,当然啦,球员高兴,球迷看得高兴
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:39:00
前年八个百局投手 今年剩两个固定先发
作者: braveryhyde (雷)   2015-06-06 23:39:00
落合博满啊,球队胜利比个人成绩重要
作者: mike158 (米奇)   2015-06-06 23:39:00
罚你Kano 最后看十遍 这就是球员
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:39:00
,以后的事以后说吧,反正也"不一定"会有影响
作者: jay770316 (秘书)   2015-06-06 23:39:00
摆明是凯文想续投,教练一直被电?!有事吗?!赢球想开心很难吗?每日一电?!
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:40:00
高中郑绮鸿热血操到 陈伟殷上了大联盟
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:40:00
所以凯文有每场200颗挑战完封?
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:41:00
我是真的不想看到凯文受伤
作者: Kashiyoku (卡西优库)   2015-06-06 23:41:00
别说啦 赢球这件事情队球迷才是最爽的吧 什么保护球员江山代有才人出阿 长江后浪推前浪
作者: mike158 (米奇)   2015-06-06 23:41:00
知道大家爱凯文的心 我也如此
作者: jay770316 (秘书)   2015-06-06 23:42:00
如果尊重投手,但有失分就会下场了?!
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:42:00
大家大可不讲这些,反正球员爱拼就拼,伤了就转移焦点
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:42:00
大家也是都怕受伤阿
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:43:00
,换捧下一个王牌而已,到时最伤的是球员自己,想投的
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:43:00
拿郑绮鸿出来讲XDD
作者: mike158 (米奇)   2015-06-06 23:43:00
凯文不算操吧 - - 局数是投很多没错 但最固定的就是他
作者: hanghking (万)   2015-06-06 23:43:00
只能祈祷他无风无浪,不然也没办法
作者: jay770316 (秘书)   2015-06-06 23:43:00
不过结局没失分,也不是失分不换
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:43:00
领先十分投125球我觉得教练该负责125球我觉得算小操了
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:44:00
又要鞭教练了XDDD
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:44:00
何况如果最后一个半局投30球呢
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-06-06 23:44:00
凯文的OS 应该很像跟酸民说干你屁事
作者: jay770316 (秘书)   2015-06-06 23:44:00
那如果只领先一分,125球能谅解的节奏?!
作者: ohmygodf11 (^^")   2015-06-06 23:45:00
这样就变酸民?
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:46:00
要说我酸民我也接受,我是希望教练换投,不是讨论凯文
作者: mike158 (米奇)   2015-06-06 23:46:00
爱凯文迷 帮你证明
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2015-06-06 23:46:00
感觉得到原po是因为很爱凯文才会这么生气,大家都很爱他,也希望可以好好保护他
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:47:00
不要一直跳针说叫教练不换投了 就是凯文自己坚持
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:48:00
教练应该一百球就把凯文换下去,不是球员坚持就让他投
作者: martin12345m (luckybear)   2015-06-06 23:48:00
当然凯文会想关我屁事 就是他的球迷才会为他担心
作者: suzy0717 (Suzy)   2015-06-06 23:48:00
总之结果是这样,凡事都有一体两面
作者: suzy0717 (Suzy)   2015-06-06 23:49:00
双面刃囉。
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:49:00
搞不好人家球员在庆祝这边球迷再互杠~''~
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-06 23:50:00
挑战纪录的激情也是职业运动好看的地方
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:50:00
如果球团能多听到球迷希望保护选手的声音,我就满意了
作者: xian (咸蛋超人)   2015-06-06 23:50:00
100球你确定? 真这么做一定有人出来干教练为什么不管记录
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-06 23:51:00
没有多少机会可以名留青史
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2015-06-06 23:51:00
跟奶茶的case有差,奶茶上次没完封机会而且球数更多
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:51:00
如果一百一十球以后拼完封还OK,先换掉以后还有机会拼
作者: vincent11 (孩子气的大叔)   2015-06-06 23:52:00
看一下下面那则新闻吧,有他自己的心声....
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:52:00
万一受伤根本不用拼记录了吧...
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:52:00
你会知道你下次队友跟自己投球状况会跟这场一样好吗
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-06 23:52:00
重点是凯文想拼,看他笑得多开心
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:53:00
多拼一场完封可能少了几年的投球生涯
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:53:00
连三场完投有哪个投手有下次的
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:53:00
当然球员想拼,只是这件事是有隐忧的,想风光三年还是
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:54:00
不要再跳针了好嘛....
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:54:00
前年投一百局的投手,今年剩两个固定先发
作者: ihunter (...)   2015-06-06 23:54:00
投一休六的节奏 偶而才一场12X球 反应有必要这么大吗?
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:54:00
好好投十年,当然多点球数完投也不一定会有事,但等到
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:55:00
其他投手也是投一休六,八个百局投手隔两年剩两个
作者: Kashiyoku (卡西优库)   2015-06-06 23:55:00
你自己都知道连三场完封没下次了XDD
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-06-06 23:55:00
出事,还会有多少人记得他
作者: suzy0717 (Suzy)   2015-06-06 23:56:00
推KG大
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:56:00
当年诚泰双林比现在凯文还强,现在呢?
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-06 23:57:00
12x球而已,不是150+,投一休六真的还好
作者: brian455461 (龙猫豪)   2015-06-06 23:57:00
逻辑根本有问题XDD 没打过球的 不懂球员的感受
作者: vincent11 (孩子气的大叔)   2015-06-06 23:57:00
以前的投手动不动就投超过一百球的日子...
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:57:00
所以双林是因为挑战记录?
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:58:00
球员感受是一件事情阿,你现在去问小鸡他当初的纪录他现在感受又是如何
作者: oceanman0704   2015-06-06 23:58:00
所以你问过ˊ_>ˋ?
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-06 23:59:00
凯文今年十场超过100球了五场 110球 两场120球 上半季还没结束诶
作者: Ario122 (陶拉里亚)   2015-06-07 00:01:00
林恩宇大概会说不后悔吧 XDD 不过现实就是他也不能投了
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:03:00
我真的希望凯文是拼连续十年十胜,而不是完封
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-07 00:04:00
你的出发点是好的,但今天这case教练并没有做错的地用球数12x真的不过份,对于休六天的轮值
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-06-07 00:05:00
第八局结束就有很多人不希望他拼~但他就是想拼我们能怎样
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:06:00
我只是想传达希望球团保护投手的声音
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2015-06-07 00:06:00
如果你是球员的话 教练不让你拼记录心情如何?我是觉得偶尔来个125球是可以的 但不要连续
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-06-07 00:07:00
上次小飞刀的155跟奶茶的137就真的没什么意义~但这次唉..只能说难得的纪录他想拼我们也没辄╮(╯▽╰)╭
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:08:00
我知道如果我是球员而受伤的话肯定会非常难过的只能希望凯文下次90球完封
作者: Amilous ( )   2015-06-07 00:09:00
教练是吴复连就可以好好检讨 之前5/2 119球 5/9 122球都没人发文检讨XD
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:10:00
草总的操投手大家也没有少检讨
作者: Inar (Inar)   2015-06-07 00:10:00
5/9的转播文去看一下就知道了~ (茶)
作者: Amilous ( )   2015-06-07 00:10:00
155看过后 120就无感了XD
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-07 00:11:00
先发90球太少了,一般至少设定7局105球
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:11:00
与其说检讨我比较希望传达一下一种声音
作者: oceanman0704   2015-06-07 00:11:00
下次不是义大,90太难了
作者: Amilous ( )   2015-06-07 00:12:00
这场好几个人发 之前那两场都没人 操就操还有分情况?@@
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:12:00
我也知道太难了,但比起记录我宁可凯文不受伤
作者: peterckh (小豪)   2015-06-07 00:12:00
原Po辛苦啦!只能说球员自己想拼!后果也只能自己承担!只是看他是看现在来是将来!
作者: taro0116lo (taro)   2015-06-07 00:13:00
12x真的还好啦,小飞刀155就真的太多
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-06-07 00:13:00
这场不管领先几分凯儿都会想挑战的啦~因为有机会完封....
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:15:00
如果哪天投教可以超过110球就换投,我肯定支持他
作者: oceanman0704   2015-06-07 00:15:00
那你永远支持不到人吧= =
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-06-07 00:16:00
目前最保护先发的就EDA吧~台湾教练难啦......
作者: suzy0717 (Suzy)   2015-06-07 00:16:00
风光是一时 身体是一世
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:17:00
要操可以操洋投阿 最好投一休四
作者: chacha0912   2015-06-07 00:18:00
投球会受伤,郑凯文还是不要排上场比较好...
作者: oceanman0704   2015-06-07 00:18:00
操扬投= =?看看别队吧
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:18:00
投超过110球受伤风险会增加 凯文最好投110球以内就好
作者: jenny613593 (Riva)   2015-06-07 00:19:00
到底有什么好骂的啦,事实就是凯文有那个野心想替自己缔造纪录,没看到赛后他那么开心的表情吗???难
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:19:00
好啦 努力到这了 球团有看到这篇我就满足了
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:20:00
臭脸拿MVP是一晚的事情 受伤是整个运动生涯的事情
作者: jenny613593 (Riva)   2015-06-07 00:23:00
什么叫要操可以操洋投?洋投不是人操坏活该是不是?
作者: libracat (长大是一条不归路)   2015-06-07 00:24:00
投一休6还好吧?!
作者: mp32283228   2015-06-07 00:24:00
原po你说操洋投这句话就太过分了 根本是别人的孩子死不了的心态
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-06-07 00:24:00
看到洋投那段有点想嘘~
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:24:00
我也不希望操洋投阿 都不操我是最支持但如果真要操我宁可教练操洋投
作者: mp32283228   2015-06-07 00:25:00
况且你说坏掉 到底什么叫坏掉 林拔当初操的比凯文还凶 现在不也好好的
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:25:00
说真的 洋投普遍比较不容易受伤
作者: mp32283228   2015-06-07 00:26:00
奶茶 我觉得是今年状况不好跟他 要牵扯到被操坏太牵强了 他现在还是稳稳的当sp捏
作者: vincent11 (孩子气的大叔)   2015-06-07 00:26:00
以前的投手也是这样投耶...不是洋投的问题吧
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:27:00
我没说奶茶被操坏过数据摆在眼前阿 现在投手受伤率真的很高
作者: mp32283228   2015-06-07 00:28:00
洋投跟土投比例差那么多 你怎么可以说普遍 况且你举例左郑 他是在高中被操 当时还是小孩子 那样操当然有问题
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:31:00
什么时候操都会有事阿 看看V少年 松阪
作者: jeff60801 (祕鲁)   2015-06-07 00:31:00
键盘教练出马~
作者: mp32283228   2015-06-07 00:32:00
奶茶那部分我看错了 但重点 要讲操真的要去定义清楚什么才叫操 久久才投出12x一场叫操 还是每次登板都投
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:33:00
洋投投一百局以上的人数每年跟土投是差不多的
作者: mp32283228   2015-06-07 00:33:00
超过110叫操松板至少也投了好十几年了吧 从他甲子园开始算 他可是几乎每场都可以破百的男人 后面我觉得跟他年纪也有关系拉
楼主: yankeerock (yankeerock)   2015-06-07 00:36:00
2013除了林煜清和潘威伦以外,其他人都是例子阿投手滥用指数是超过一百球的球数三次方总和今年五场超过110,两场超过120,我觉得很操阿我也没资格定义操啦,希望球团教练能尽量保护投手就好何况郑凯文今年最低用球数98,也是几乎场场破百的男人
作者: combro40 (combro40)   2015-06-07 01:17:00
是觉得不用键盘到这地步啦,教练团考量的不可能比这里的各位少。
作者: jason0678 (饭团)   2015-06-07 01:37:00
到底你在气什么?职业球员追求记录有问题吗?12x几球其实也还好教练本来就是要带心,你是球员有机会完封被教练换下你会开心吗?
作者: qousta (qsta)   2015-06-07 01:43:00
旁边放话当然容易 键盘西瓜
作者: WasHenryTsen (WasHenry0101)   2015-06-07 01:51:00
如果硬是不让他投,可能会内战吧
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2015-06-07 02:00:00
推ja大,调度不是只有换与不换,还有带心的问题职业球员本来就会追求记录,教练本也要一起考量
作者: xzxc (夜璃)   2015-06-07 03:06:00
奶茶连续三年都要150局了
作者: juliantaipei (8月以来)   2015-06-07 13:59:00
如果昨天第八局突然被对方一阵猛攻,不但破蛋还得到3分以上,这时候还让郑凯文继续撑完九局,那就不应该了,不要不懂装懂的假键盘!

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