Re: [新闻] 好球带小了? 林煜清滑球变吃亏

楼主: lupinlin (龙猫小侠)   2015-05-07 11:48:04
※ 引述《tom19860616 ()》之铭言:
: http://udn.com/news/story/7001/886405
: 好球带小了? 林煜清滑球变吃亏
: 2015-05-07 04:49:34 联合报 记者蓝宗标/桃园报导
: 中职上半季赛事打完一半,投手防御率排行榜的数字普遍不佳,兄弟队林煜清目前3.50已
: 是本土投手最佳,其他都超过4;面对开季至今一直争论不休的好球带问题,他认为确实
: 比去年小,造成保送太多,但最大重点是自己要好好适应。
: 中职防御率排行榜前3杰都是洋投,依序是罗力、贾斯汀、兰斯佛,林煜清虽居第4,不过
: 6场先发只有1胜3败,自认问题出在本身,不能完全怪罪好球带不同。
: 兄弟总教练谢长亨表示,今年好球带上下还OK,但本垒板两侧比去年狭窄;以纵向球路为
: 主的投手影响不大,横向球路比较吃亏,一旦被判定坏球,就得往中间投,自然对打者有
: 利。
: 林煜清也有同感,他表示,自己的“螃蟹球”(变速球)就是纵向球路,主审判决和去年
: 差不多,投横向变化的滑球时,感觉坏球就变多。
: 前6战合计36局送出14次保送,林煜清认为不及格,造成战绩停滞,球季赛开打1个半月只
: 拿到1胜。
: 中职开始严格执行投手12秒出手的规定,他说:“投球节奏是否受影响还不知,实际上场
: 投了才知。”
: 兄弟另一名先发投手谢荣豪,开季5场先发全败、防御率6.23,因投球局数不够未列入排
: 行榜;他表示,有感觉好球带和去年不同,左、右两侧缩小,这是每个投手都会碰到的问
: 题, 必须自己去克服。
总版有一篇文章讨论陈伟殷, follow类似的模式, 我们来看一下投手的数据.
到今天为止, 全联盟的投手的平均BABIP是.335,
如果大家查阅wiki, 有这么一段话,
A normal BABIP is around .300, though the baseline regression varies
depending on number of factors including the quality of the team's
defense (e.g., a team with an exceptionally bad defense might yield a
BABIP as high as .315)
如果.315叫做守备很烂, 那.335只能说让人无言.
反观就是今年开季, 打者的运气普遍好到令投手难以承受.
因为这边是象版, 我想大家不太关心联盟投手, 所以来看看兄弟的几个先发.
姓名 whip ERA BABIP FIP (const为3.83, 由联盟表现得出)
1. 郑凯文 1.48 4.96 .376 3.16
2. 林煜清 1.44 3.50 .296 5.19
3. Blevins 1.73 6.66 .355 5.28
4. 谢荣豪 1.81 6.23 .350 5.18
5. 王梓安 1.62 3.98 .284 5.52
还有主要RP
官大元 1.15 4.60 .245 5.01
江忠城 1.50 5.40 .359 4.98
林克谦 1.71 8.49 .308 6.51
罗国华 1.27 3.64 .286 5.00
陈鸿文 2.55 5.73 .410 7.10
如果FIP大于5都是介于4-5号投手, 其实兄弟的现况是1个稳定先发,
其他全部都是5号投手.
BABIP用在先发来看, 是蛮准的, 郑凯文, Blevins和谢荣豪可以算是非常不幸,
即便昨天Blevins投出代表作, 他的BABIP依然高到.355,
所以这三个人的ERA都远比FIP高, 成绩向下修正是可以期待的.
反观王梓安和林煜清, 相对来说比较幸运, 尤其林煜清,
看起来似乎他封锁自家打线, 非常不幸.
但其实依他的表现和失分率来讲, 他是标准堆垒包还可以力守不失分的幸运投手.
至于RP, 因为局数短, 所以BABIP的高低和ERA有没有被高估间的关系比较不明显.
但为什么官大元给人稳定的感觉, 跟他拥有超低的BABIP有关,
他的BABIP值和林羿豪完全相同, 这是为什么老皮给人感觉也超稳.
至于陈鸿文和罗嘉仁为什么老开剧场? 因为这两个人都拥有极不正常的BABIP值,
罗嘉仁还更高, 是.419,
不过陈鸿文的FIP不但没有因为高BABIP而向下修正, 反而还比ERA高,
原因在于他的BB/9实在非常难看, 高达8.18,
跟被解雇的大卫(9.30)近乎同一等级.
最后, Blevins该不该留? 老实说尽管他的帐面表现被低估, 但考虑他的FIP,
还是达不到对洋将的要求.
依他最近两年打三个联盟的成绩来看.
ERA: 2.95 -> 4.07 -> 6.66
whip: 1.09 -> 1.27 -> 1.73
H/9: 8.3 -> 9.4 -> 13.13
K/9: 5.7 -> 6.6 -> 3.7
BB/9: 1.5 -> 2.1 -> 2.4
Blevins的成绩几乎是不断退化, 说CPBL比独立联盟高阶到哪去是难以让人相信的,
如果H/9全部都是因为兄弟球员守备范围太小造成的(事实上, 应该没差那样多),
但K/9, BB/9比他在当独联王时表现差那样多,
一个可能的解释是他的手臂已经处于过度疲劳的状况,
如果真是如此, 要继续负担投1休4恐怕也是有所困难的.
而且如果真要让兄弟投手战力极大化, 现在应该投1休4的是郑凯文而不是他.
以FIP来看, Blevins目前还比谢荣豪逊色,
拿谢荣豪来投1休4有任何道理可言吗?
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-05-07 11:58:00
BABIP 运气成份占了四分之三,投手+打者型态占了四分之一滚地球投手 BABIP 会高一点
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-07 11:59:00
babip大师4ni?
楼主: lupinlin (龙猫小侠)   2015-05-07 11:59:00
应该要搭配LD%分析更准,但我实在懒得算了...
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-05-07 12:00:00
要分析 BABIP 的因素很多,不必然会平均或修正
楼主: lupinlin (龙猫小侠)   2015-05-07 12:01:00
一般正常值是.28-.32,兄弟的其中三个先发太不正常了尤其郑凯文,他目前表现肯定是被低估.
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-05-07 12:15:00
BABIP还吃队友守备率的,说起来有点分析的有得
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-07 13:23:00
你为何如此坚持投一休四
作者: JavierBaez (JavierBaez)   2015-05-07 14:51:00
让洋投Ace投一休四慢慢变趋势了 LM义大都在做了
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-05-07 14:54:00
洋投投一休四必须能吃局数并控制失分小布之前三场 IP 3.1/4/4.1
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-05-07 15:53:00
如果FIP大于5都是介于4-5号投手 < 告诉大家联盟有几个小于5
作者: rucwmj273b (噜克我麻吉)   2015-05-07 16:13:00
楼上今年联盟打高投低又不是新闻了…
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-05-07 16:14:00
所以简单用 FIP>5 来判别几号投手这件事本身就很诡异
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2015-05-07 16:59:00
我觉得拿美职数据来讨论中职投手表现,不太科学。就像拿全美均雨量,来探讨台湾某区是否有气候异常变迁
作者: hunder (@_@)   2015-05-07 17:20:00
目前台湾某些模组都是利用美日来套用在台湾~主因台湾建置不完全~常用是利用日本数据~~以上跟棒球没关~~
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2015-05-07 18:00:00
我指 BABIP
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-05-07 18:25:00
还误差勒 那我问你联盟防御率第一的统一有几个 FIP 小于 5
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2015-05-07 18:46:00
如果团队主力投手的BABIP比别人高,投手或守备能力不佳的可能性是都有的,不是武断的全归到运气。至于FIP,他不能解释投手能力的部分还很多。
作者: yankeefans (洋基粉)   2015-05-07 19:30:00
其实要同时看很多数据啦 BABIP和FIP比较是一个整合性的指数
作者: ElDuque (减碳抗暖化)   2015-05-07 19:40:00
而且中职是一个投手K%低得匪夷所思的联盟,FIP很难完全反映到成绩
作者: N7000 (我爱三星)   2015-05-07 21:08:00
小飞刀和罗嘉仁不稳...看whip不就知道了?一个2.55 一个1.88反之,林羿豪和大元不就是靠着1.15的whip在帮球队守成...
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-05-07 21:33:00
原文里陈鸿文那段 我是真的看不大懂
作者: N7000 (我爱三星)   2015-05-07 21:35:00
有劳版上的大大指点,以往看到评论RP的表现稳定与否,先看whip 再来考虑era K/9 BB/9 ERA+等,用BABIP来看是趋势吗?
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-05-07 21:39:00
有人可能是发现新大陆
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-05-07 21:40:00
我也想问为啥高 BABIP 会导致 FIP 下降?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2015-05-07 21:59:00
BABIP 和 FIP 都只是粗浅的评量指标而已。

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