[延伸讨论] 中信采用双洋投就能抗衡义大吗?

楼主: Guillen   2015-04-22 18:55:16
原文请见:http://www.sportsv.net/articles/12563
我开门见山地说,这是本版《中信兄弟没有本钱拆解双洋砲》一文的延伸讨论。
拥有OPS+ 150的两门洋砲串联,中信兄弟的进攻不再是一滩死水,也带给了球迷经历比赛
中你来我往互换领先的刺激感,甚至输球都还能享受到不少娱乐效果。然而即使是支持续
用双洋砲的球迷,也无法回避中信兄弟投手压制力不足这个刺眼问题,因此两个很直接的
问题就被抛出了:
“如果丢掉的分数比打回来的分数多,那有什么用?”
“投手压制力不够,要怎么跟目前独跑的义大犀牛争冠?”
这两个疑虑并非杞人忧天,所以我试着提出自己的观点,来解释这些疑虑不是目前中信兄
弟应该担心的。
第一个面向:启用双先发洋投,丢掉的分数会下降吗?
我承认,对于团队防御率飙高到5.33的球队而言,投手群不够力是可以快速获得的结论。
根据中职官网及本站网友云珩所提供的数据(至4/19为止),中信先发轮值不论是WHIP、
进阶数据 FIP (排除守备因素的防御率)、H/9或SO/9表现都不甚亮眼:
※请注意,布莱文斯数据未含4/21比赛
ERA WHIP FIP H/9 SO/9 BB/9 IP/G
郑凯文 4.41 1.38 2.49 10.47 9.64 1.93 6.2
林煜清 3.91 1.61 5.03 11.35 6.65 3.13 5.2
布莱文斯 3.72 1.41 3.96 10.86 3.41 1.86 7.1
谢荣豪 6.75 1.95 5.00 13.95 3.15 3.60 5.0
王梓安 3.75 1.75 5.12 9.75 6.00 5.25 4.0
值得注意的一点是,前三号先发吃局数的能力是不错的,使中信的牛棚可以有余裕在谢荣
豪与王梓安先发的场次全力支援而不至于崩盘。郑凯文帐面防御率不佳,但从FIP以及每
九局三振四坏数可以看出他还是那张不动王牌,但更深层的问题是,林煜清、谢荣豪与王
梓安其实都是轮值的洞,即使补进了一名先发洋投换掉了王梓安,林煜清与谢荣豪还是得
继续先发,然后继续展现被安打多、四坏多、三振少、局数撑不久的投球内容。
简单来说,即使采用郑凯文+双先发洋投的配置,并不会让目前水准低劣的林煜清与谢荣
豪被取代,这样的人员安排,真的有升级吗?在林谢两位土投先发的场次,丢掉的分数能
因此减少吗?
第二个面向:打进来的分数够吗?
如果把义大设成假想敌,面对义大的三洋投,中信打者表现如何呢?
※注:尚未与罗力对战过
Decision IP H SO BB ER
4/1 史密斯 胜 7.0 7 9 0 1
4/10 义凡 胜 9.0 8 5 0 1
4/17 义凡 胜 7.0 7 2 1 1
4/19 史密斯 无关 5.0 7 4 0 2
有双洋砲助阵的打线面对义大三洋投已经被封锁了,甚至还没有对上王牌罗力,中信如果
只有单洋砲,或是单洋砲因伤缺阵的全本土打线,会是什么模样?
一个很有可能发生的结果是:新来的洋投取代了王梓安,但林煜清与谢荣豪持续成为轮值
黑洞,每周都还是有两场艰辛战役,而打线少了一门洋砲,成为义大三洋投更好解决的对
手,最后丢掉的分数不见得比较少,攻下来的分数却一定比较少。
上面这个结果真正带来的好处是,牛棚可能因为新洋投的加入而多获得每周一场喘息的机
会,但这有个前提:新洋投威力十足,如果不像过去的罗曼,好歹也是现在的义凡。我们
无法忽视的风险是,强力洋投未必是捧著现金就能迎来,显赫资历也未必能转换成场上实
绩,如果福袋开不成,那中信投手群启用双洋投的情况跟现在其实差不了多少。
最后一问:所以该怎么面对投手群的问题?
提升本土投手的战力绝对是治标又治本的方法,特别是开打才一个月,中职特殊的上下半
季制让中信兄弟无需急于一时。球团是时候评估投手教练养父鉄的绩效了,包括春训期间
的训练方式与运动科学的相关性、投手群姿势有没有跑掉?投手群有没有出现不明球速下
降的状况?都应该好好检验,以确认养父鉄除了经验与回忆,究竟带给中信投手多少帮助

如果绩效不佳,就应该铁腕撤换,延请新的投手教练从现在开始调整投手群状况,累积争
冠资本。个人建议重质不重量的美国籍投手教练,会是可参考的方向。
短期而言,若要增加胜场把握,减少牛棚损耗,维持双洋砲然后撤换布莱文斯是特效药,
但布莱文斯吃局数的能力非常好,新来的洋投得谨慎评估,至少别成为牛棚的噩梦。更稳
健的作法是观察寇迪在二军的投球内容,若他能回复身手,舍弃布莱文斯才会有意义。
有人说投手压制力不足,要怎么跟义大打天王山之战?的确,在七场决战的短期赛中,舍
洋砲而就强力洋投可能是比较好的策略,但以目前的时间点来说,中信兄弟即使补进了罗
曼或海克曼等级的先发洋投,依然是得不偿失,如果连门票都拿不到,还谈什么总冠军决
战呢?
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2015-04-22 19:02:00
推想要天王山,也得打的进才行^^
作者: david520b (受伤的翅膀)   2015-04-22 19:05:00
最强的防守就是攻击
作者: keven830 (~&~keven~&~)   2015-04-22 19:07:00
我只能说 1:2 跟1:10都是输 本季已经7场只得1分了 打线问题还是比较大
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2015-04-22 19:10:00
推 满客观的评述 ~如果为了现在的布或伤愈不确定性高的寇,放掉其中一个洋砲...象板应该会暴动吧XD
作者: keven830 (~&~keven~&~)   2015-04-22 19:11:00
其实义大的棒次 已经说明如何增加得点圈有效攻击及减少残垒的方法了双洋砲JJ 不摆前三棒 都算浪费 少一个打席增加一个打席都会有差
作者: sss6515366 (misoyi)   2015-04-22 19:26:00
找个像罗力一样稳的洋投 用球省又吃局数的
作者: hjklhandsome (小翼)   2015-04-22 19:32:00
依旧是太武断的言论 也得看如果补投手捕到什么样的假设太多并没发生的情况并没有任何意义
作者: Ario122 (陶拉里亚)   2015-04-22 19:39:00
其实光是少一个洋砲就少快2分就真的差满多的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-04-22 19:41:00
给你补到CY等级又能怎样 打线就是少分数阿 目前的打击还是靠这两个洋砲才减少断层 什么言论都武断 那大家都别分析了
作者: Ario122 (陶拉里亚)   2015-04-22 19:42:00
应该说这篇也提到一个重点就是 光是轮值的洞就不是多一个洋投可以解决的 谢荣豪能不能够稳定进步 奶茶的表现也是观战重点
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 20:02:00
连潘忠伟都觉得双洋砲比较好
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2015-04-22 20:21:00
这篇说的比较好 目前的问题就是你花5万镁去请一个3A的来 他能不能投好也根本不知道 但是目前两洋砲的火力是无庸至疑的 洗一个洋投来就必需放掉一只洋砲 姑且不说洋投成绩到底如何 打线就是硬生生多了一个洞 看看洋砲的成绩 根本就是中心打线的成绩 又镇守中线 这种成绩根本就是我们赚翻了 你看看MLB有哪队会把中线OPS+破150拿去跟别队换1.2号SP 就算是CY级的一样亏爆好吗
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-04-22 20:39:00
MLB中线 OPS150+ 的大概不用太久就数得出来XDDD任何联盟OPS150+的MI,珍贵度跟稀有度都大于#1 SP。
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2015-04-22 20:51:00
所以说 想想洛矶会不会用"健康"的兔肉去跟别队换SP用这个例子你就可以简单知道 说要拿洋砲换洋投有多扯除非兔肉换到的是科萧 不然就算换到奎多都算亏 反言之如果洗来的不到奎多以上那种投手 (对中职而言) 就是亏
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 21:00:00
再找个洋SP就是五号换成他而已啊 这样有比较会赢吗
楼主: Guillen   2015-04-22 21:08:00
willieboom完全抓到我这篇文章的点!*williebom
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-04-22 21:16:00
中线双洋打最大的好处是以往必须死撑著兄弟二三游的三人可以轮休,这对过去几年太操的他们都是好事。而且双洋打现在这种鬼神成绩,根本无痛把Lamigo的MI两人抓来,爽死
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 21:44:00
布莱文斯换成santana
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2015-04-22 21:46:00
养父铁到底有没有料啊? 如果只是因为当初的汗马功劳那跟之前的大家讨厌的近亲繁殖有什么不同只是当教练的那个人讨不讨喜而已...
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 21:52:00
现在已经不是被炸惨惨的问题了.. 是投手球速变慢的问题..铁搁有再帮投手改咨是吗??
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-04-22 21:53:00
找铁哥来草总不会不了解吧 更何况草总不算前朝人或是草总没意见之类呢?
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2015-04-22 21:54:00
其实考虑到去年上半季 R勇当打教时打线之死尸 说草总会有意见 我个人是保留 不过目前看起来土投是真的调整的不好 就看看球团会不会像去年换丘上来一样 换个投教毕竟铁哥跟R勇一样 球迷都会对他感到怀念 但是目前土投先发部份像奶茶前几场控球走样 球速出不来 则钧小弟球速掉很多 江跟小飞刀球速也都出不来 这都怪选手好像也不对 开季时我在洲际还可以看到江一直上145+ 最近看他上来却都只在140左右徘徊 而小飞刀压制力下降大家也都有感觉 说真的 再请一个美式投教来应该也可以吧...
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 22:03:00
小飞刀的问题可能跟头较没有太大的关系,至于r咏. 我是觉得它改的成果下半季财体现,但因为换了丘昌荣,所以被丘捡走了xd
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 22:15:00
不就铁自己找上门 然后中信说试用3个月 然后不知道做什么评估就决定续用啦XD 中信从接手开始找投教似乎都.
作者: yanwohlong (卧龙)   2015-04-22 22:23:00
其实看打击率跟打点数就知道,即便投手战力较弱,但真正的问题在于棒次,棒次做好调整,掉的分数一定打的回来。
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2015-04-22 22:26:00
话不能这么说 中信目前本土打者状况也不错 不能不说是丘昌荣调教的不错 至于投手部份 以本土投手来看 我们投手战力不该表现出这种成绩阿 有人会嫌自己队上投打战力太好吧? 去年上半季投手战力很好 但是打击很差换了打教后下半季改善 目前投手状况不佳 可以考虑同样的模式来试一试吧 我们本土投手的菜比打者好很多阿
作者: hsunting2000 (穿着长靴的猫咪)   2015-04-22 22:43:00
双洋砲是ㄧ定要的 但剩下唯一的洋投要最强的
作者: beingray (我是个算命先生)   2015-04-22 23:21:00
的确洋砲换洋投战绩不见得比较好但双洋砲之下战绩现在也是不好而且现在变成是如果担洋砲战绩可能更差换双洋投也不一定好货 可以确定是耐卓是好洋砲凸显的是本土投手战力的不足 内野世代交替的青黄不接也因此 洋将只能救投手 或 野手 其中之一今年本土投手不如去年 野手攻击椅赖双洋砲 战绩不好观感上 换到现有好的洋砲 补到S等级的洋投是困难但有双洋砲的存在 至少对于打击有所期待 增加看球的意愿可是实际的战绩上却没起色 长期来看双洋砲不是答案
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-22 23:36:00
本土投手没调整好 换双洋sp他们也不会就调整好了
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 23:47:00
推楼上~土投要调整好才是正解啊~EDA也不是只有洋投强而已
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-04-23 00:14:00
可是目前铁也才几场 一直喊换他 真的是齁而且每次铁哥上去之后回稳率大升 他没料吗?
作者: tawi (0.0)   2015-04-23 08:27:00
我不是说丘昌荣不行,我的意思是r咏改造的结果,下半季财体现出来
作者: AhUtopian (It's my Life)   2015-04-23 13:46:00
同意楼上,调整不是马上就会有效果。

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