Re: [新闻] 汤玛仕回锅中信兄弟

楼主: tenminutes (tenminutes)   2014-06-10 19:30:56
※ 引述《chen06 (chen)》之铭言:
: 中信兄弟昨召开战力检讨会议,由“草总”谢长亨提出“体检报告”跟领队李文彬相互讨
: 论,初步结论是提升二军教练团、找前洋将回锅,还有培养年轻球员,趁季中选秀一举补
: 强。中信兄弟已经确定要找前“守护神”汤玛仕回锅,担任最后一道防线,着眼点在于易
: 适应环境,不需要磨合,另还会找2位洋投,有可能会2选1,再视情况决定。
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20140610000924-260111
我猜草总的安排:
SP: 小飞刀 凯文 奶茶 洋将 增/左郑/鸡
SU:钢铁人
CL:小火车
长中继: 左郑 王子
败处: 战神 官
胜处: 耿 logo
打击方面因为下半季威助回来
所以就不想请第二洋砲
1B: 恰 Ken
2B: 耐克
3B: 大头
SS: 胜 龟
C: +G 卧龙 智弘 声仔
OF: 花 周 志豪 子豪 剑鱼
志豪和子豪都不太稳 所以这两人竞争
剑鱼板凳
DH: 威助 周董
不请双洋的情况下打击还是很弱
除非季中选秀选到大物
之前有说过要从释出球员中找
小霸王和蔡森夫都可以考虑
二军中陈威儒和复制人成绩都很好可以拉上来
还有小觉和徐睿择
老实说洋将卡一个在CL我不觉得战绩会比上半季好多少
真的要追上狮、猿要改造的是打线
我们需要像锐、费古洛、希克这样的SP可以投一休四
还要有双洋砲拉开比分
作者: chen06 (chen)   2014-06-10 19:35:00
支持双洋砲+投一休四洋SP,可惜你不是领队@@
作者: conan805 (^皿^)   2014-06-10 19:37:00
陈威儒拉上来? 你没有被他去年.133只震撼到喔XD
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 19:40:00
简富智二军打得很普通吧
作者: proman614 (鍵盤達人)   2014-06-10 19:49:00
二军成绩被打脸几次了? 二军成绩根本不能参考
作者: Inar (Inar)   2014-06-10 19:50:00
其实阿胖今年的二军成绩也....
作者: N7000 (我爱三星)   2014-06-10 19:50:00
陈威儒今年在二军打得很好阿 应该给点一军PA打看看
作者: vv0202 (新庄加腾鹰)   2014-06-10 19:53:00
兄弟很久没有投4休1的洋投了 上一个应该是风神
作者: jimmy8343 (键盘批踢踢观察家)   2014-06-10 19:53:00
所以二军根本不用想升上来了 打的好不可信 掷筊比较准
作者: vv0202 (新庄加腾鹰)   2014-06-10 19:54:00
但那时候 ㄧ周最多四场获三场
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2014-06-10 19:55:00
投四休一 手会爆炸吧 XD
作者: tawi (0.0)   2014-06-10 19:57:00
投四修伊是啥鬼神xddddddd
作者: daniel0203   2014-06-10 20:00:00
2010年 就三洋投风火轮投1休四拼到冠军的
作者: apfzu (朱阿水)   2014-06-10 20:01:00
投四休一太可怕了XDDDDD
作者: conan805 (^皿^)   2014-06-10 20:02:00
扛不出墙的二军数据 请 仅供参考
作者: apestage (Ape)   2014-06-10 20:23:00
投四休一 这哪里有 多找几个来
作者: liweihau (lee)   2014-06-10 20:29:00
也可以指后援 辣米狗的后援投手就是投四场休一场阿(无误)
作者: yankeerock (yankeerock)   2014-06-10 20:56:00
反对投一休四 坏王牌怎么办
作者: igistanley (爱小key)   2014-06-10 20:56:00
我觉得还ok耶 看看如果有米吉亚等级放后援对中继投手信心加多少 何况没记错兄弟今年蛮常先得分最后却后继乏力输 中继不稳真的是从春训以来就有的问题如果战力不充足 本来就要有取舍的赢几场我相信其他队先发投手目前也不会比兄弟强到哪
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-10 21:39:00
先得分后继乏力 真的不是打线没办法追分数吗?今年被RP砸掉的比赛应该没有很多吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 21:50:00
这群rp连16:0的比赛都投不好了…那种whip 很难让人安心
作者: gtyuio (无聊人)   2014-06-10 21:55:00
大元真的不行了吗???
作者: pmzhong (Enzo)   2014-06-10 22:03:00
投4休1超血汗的XDDDD
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 22:14:00
到底是砸了几场不就说说看 不然怎么知道是多不安心 像铁拳那么爱 1:0 的比赛 要 ERA=0 才安心吗
作者: a1230215 (Eyewear)   2014-06-10 22:31:00
投4休1。投手会哭吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 22:34:00
rp的重点在whip 等你先去了解whip和看完中信rp的whip再来讨论~era?bs?= ="看完以后 问你自已 1分差的比赛你敢派哪个rp上 再来谈安心zzZ另外 rp可以era0啊 因为都花前一任的分数 lol 好安心喔 呵呵
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 23:03:00
所以到底是砸了几场啊?乖,去数数看喔。要看 WHIP 也不是不行啊 把四队拿出来比啊 谁知道你的 WHIP标准是怎样 四队比比看啊 看到底差多少对了 现在全联盟 WHIP 最低的投手叫谢荣豪现在你觉得兄弟 RP 特别抖不是因为兄弟的后援投手特别烂 而
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 23:08:00
谢是cp 不是rp…你 有事?!先去补充基本常识好吗 对牛弹琴= ="
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 23:08:00
是兄弟的打线特别烂
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 23:09:00
rp本来就是看whip 什么叫我说了算 omg 阁下真是令我叹为观止
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 23:10:00
CP 也是 RP 的其中一种好吗 XD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 23:10:00
....................................
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-10 23:11:00
你真的很能跳针欸 又没说不能看 WHIP 我是叫你把你的标准讲
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-10 23:11:00
................................
作者: jimmy8343 (键盘批踢踢观察家)   2014-06-10 23:15:00
.
作者: daniel90260 (~逸风~)   2014-06-10 23:22:00
有些人真的是讲越多秀越多下限XDD CP不算RP...XDDDD
作者: conan805 (^皿^)   2014-06-10 23:26:00
我笑了XD
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2014-06-10 23:27:00
XDDDDDD
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-10 23:52:00
16:0的比赛后面掉几分根本没差 你有看那天的内容吗然后"谢是cp 不是rp" 我看比较有事的是你吧.....
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-06-11 01:39:00
叫 zDavi 去补充常识,我笑了。
作者: yurian   2014-06-11 07:37:00
其实重点在于多拿几分 每次都只能一分想赢 当RP是神吗
作者: RZPTT (歌剧魅影)   2014-06-11 08:47:00
CP不算是RP? 我笑了
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-06-11 08:52:00
XDDDDDD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 08:59:00
跟着笑就对了 覆水难收 有笑有推 最好推爆XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: pila0830 (...)   2014-06-11 09:26:00
我想w大指的是一分差的比赛, 队中没有值得信赖的rp, 尤其是垒上人情况时上去的rp....但重点是为什么有那么多一分差比赛? 尤其是中段期间胶着
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:29:00
更正为su比较好 不然谢算少数合格的rp 会跑出来救援><
作者: pila0830 (...)   2014-06-11 09:30:00
时...原因不就是sp不错但打击烂到爆炸吗? 可以看看小飞刀
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:30:00
另外说明一下为啥我会提16:0 因为那是场“无压力”的比赛了…
作者: pila0830 (...)   2014-06-11 09:31:00
那精美的1.3ERA, 1.0WHIP, 跟3W3L.......多悲情啊总不能要求每个sp都投个8局再交给cp, 或完投9局
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:32:00
某大大要用结果论说没关系啦还是赢 丢几分不是重点 我难以认同
作者: pila0830 (...)   2014-06-11 09:33:00
症结点就在于太多比赛是cp压制对方,但打线便秘所以那么多战况胶着的比赛, 尤其是一分差, 才会被放大强力cp下场rp被逆转是因为队上cp与rp的强弱差距有点大但不能把强力cp转rp也是事情, 投手就那几个, 目前已是最最佳摆法...唯一要改善的就是打线了!!而且跟其它3队比起来, 投手已经不错了, 打线真的差太多
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 09:42:00
16:0的比赛 我比较想知道你可以接受RP怎样的表现 那天除了罗国华投得比较差 大元和耿胖都是被鬼神的小胖轰出去其他有没有失投如果你没有看就没办法讨论了 还是你只能接受16:0以后继续压制到16:0结束?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:45:00
那场我有跟到啊 难得的虐 没跟到就太衰了@@
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 09:45:00
再怎么说 RP的重要性原本就在打击和SP之后 你对RP很难安心 那问题更大的打击和可能因亚运出问题的SP呢
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:48:00
我是觉得那场应该压着打 结果后面被打出气势 隔天就被扳回一城打击短期无解啊 我一直没把打击拖进来讨论 因为短期无解
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 09:48:00
隔天被扳回一城是很合理的好吗......别人就是比较强啊什么"压着打" "气势"这种空泛的东西自己留着用就好事实就是如果你能有3分领先 那就算RP3局掉2分都会赢3局掉2分ERA可是6 够抖了吧 但还是不影响胜利 真正的问题就是你有没有办法取得3分领先嘛中信兄弟的RP或许不够好 但绝对不到残破不堪 不堪到非得靠强力洋将才能解 反而是打击 这才不是什么短期无解多一个耐克就补成这样 短期当然有解啊
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 09:54:00
su的era和whip本就该要求低一点吧 你只看胜负?!最好一个era6的su 在遇到只领先一分的情况下会自动进化成era1啦 你这论点@@领先3分很难 那就试着领先2分 领先1分啊 问题是 守的住吗?!用ERA 6 whip 1.8的守的住? 垒包精算师吗? 还是自动变身另一个点是16:0的机会多 还是2分差的机会多?!就算是其他三队也没本事场场打16分 我们就是缺少一个su的头 就是少了安定感
作者: daniel90260 (~逸风~)   2014-06-11 10:18:00
我们现在是全部era6吗? zzzzzzz
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:21:00
你就是希望所有RP都是ERA 0嘛 你就是只能接受鬼神胜利组
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:21:00
情绪性发言就省省吧 于事无补 era6也是phat提的 你敢z他喔 lol
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:23:00
whip 馒头 1.01 邦胜 1.14 朱俊祥1.12 乡长1.16 我们的咧?!国华 1.29 大元 1.32 战神 1.35 耿胖 1.46 王子 1.54神化?鬼神?这种空泛的词留给你自已用吧zzZZZ
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:24:00
那请问他们本季是砸掉了多少比赛?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:26:00
打击不如人 领先的机会少 是要怎bs…我没神化whip 不代表你可以无视whip我都列出来 你还不肯面对 到底谁在空泛?啊不是要讨论数据?
作者: x7x7x7x7x7x7 (铃木一朗)   2014-06-11 10:27:00
街结果他玛子回锅爆烂又免洗巡回
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:27:00
bs王现在是邦胜和馒头 那是因为他们打击强 领先机会多但别忘了 馒头和邦胜的中继成功数和whip都是名列前矛的
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:29:00
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:30:00
用bs来护航whip 真的是很瞎= ="我也是刚查cpbl官网的
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:31:00
邦胜 1.36 战神1.18 ??你自己也说打击强领先机会多 问题不就出来了?没有打击你连领先的机会都没有 管什么RP?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:31:00
那代表他有bug吧 大元是1.8 我刚看真的是1.32 我再重整一次看
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:32:00
我要指出的事实是 RP只要"堪用"就好 而"堪用"的范围没有
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:32:00
我在论SU的稳定性 你一直扯打击进来打迷糊战干么…
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:33:00
你们想像的这么难为 何况在打线 SP都有问题的情况下先担心RP稳不稳根本就本末倒置
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:33:00
没bs机会 所以bs比人家少 就叫安定喔 lol 为啥你不正视whip?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:34:00
谁跟你打迷糊战.......打击一直打不了领先 SU再稳有用吗我没有说"安定" 只说"没有抖到需要这么担心"
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:34:00
好 那请教一下 你堪用的标准是?whip多少?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:35:00
中信兄弟牛棚的确不到"非常有压制力" 但是这问题并没有打击来的大 这就是我要说的
作者: chang0206 (Eric Chang)   2014-06-11 10:36:00
打击不如人 领先的机会少 <--这不是超级重点吗?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:36:00
那我也先请教一下你的标准在哪里可以吗照你的说法 中信兄弟RP的确整组不行 所以汤玛仕和真田都
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:37:00
我觉得每个队要有一个主要的SU whip要在1.2以下
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:38:00
回来最好 是吗? 那不就跟去年一样?去年的情况还记得吗1.2以下 好啊 那战神1.18 OK吗?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:39:00
SU面对情况通常是垒上有人 很棘手 要求whip低点不过份
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:41:00
谢荣豪 0.82 黄钦智 1.18 这个胜利组难道不够吗
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:41:00
ok啊 尊重数据 不过草总看来没有很信任他 不然不会想调谢去SU不过 若要做为一个主力SU 是很操的 黄 撑的住?!
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:42:00
你知道其他各队各有几个WHIP不到1.2的吗?统一只有郭泓志 傅于刚 Lamigo只有陈禹勋 米吉亚
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:43:00
我重看一次 刚可能遇到bug 我看我抓的数据都失真
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:43:00
义大只有蔡明晋 那中信兄弟有输很多吗?放心 在中信兄弟主力SU不会很操 因为领先机会不多何况数据一拿出来 你又要质疑他撑不住 现在是怎样....
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:46:00
你不考虑年龄?不然你觉得草总为啥不把黄当主力SU用?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:46:00
你可以想想中信兄弟的状况 如果有SVO 是因为SP当天状况
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:47:00
好 那就是吃的局数够多 压制力够 SVO顶多用2局
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:47:00
我相信在经过补强后 双方实力接近时 低比分差的情况会越来越多
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:50:00
我知道是打击 那是耐克来之前 耐克来之后加上周有回稳 不错啊所以你想要2打1投?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:51:00
但是一直想把家里的Nissan换成BMW一样
作者: chang0206 (Eric Chang)   2014-06-11 10:53:00
所以wrb认为现在的打击足够和各队竞争了?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:54:00
你就看最近两场的打线好了 就算耐克换掉红龟 打线还是有洞啊 多一个洋IF 可以让红龟和胜伟好好休息 不好吗
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:55:00
不够 还是输
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:56:00
不用洋打就差别队一截的打线vs不用洋投就不输别队太多的RP
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 10:56:00
我同意2打1投啊 可现在看来球团没这打算 1打2投是大方向 点在2投是2sp还是1sp1rp 我是投sp+rp一票的
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 10:57:00
还有两个洋投都不够有压制力的SP 为什么还要先补洋RP?先套球团打算那就不用讨论了 如果球团思维本来就有问题呢
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 11:03:00
如果不以球团决策做前提 那跟现实面也差太多了 他就要1打2打啊
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 11:04:00
现在就是在讨论球团的决策有没有问题 你还拿他当前提
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 11:04:00
不然我们能怎办?另外 补2个sp 一样解决不了现在打击和rp的问题又不能改变决定 没发生的事 讨论有何意义 过于空泛
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 11:06:00
不是补两个SP好吗........是补一个够好的SP取代现有两人
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 11:06:00
那只会出现各种幻想文 就跟我要找a rod来一样 不会发生
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 11:07:00
同意啊 我的想法就是补1个有压制力的sp取代现2个+1个rp(小火车
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 11:07:00
再找一个耐克根本不是幻想文 是球团要不要做的问题1.打线再多一个耐克 2.两个洋SP换成当年的罗曼 3.RP多一个汤玛仕 前两者的加分效果大于第三个 才是最大重点
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2014-06-11 11:10:00
我完全同意啊 可是不会发生…冏 又能怎办就算找个1b OR dh 都比找小火车好 我也开心 可是 不会发生啊
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-06-11 11:41:00
不是"不会"发生 是球团"不让他"发生 现在不就在讨论这个就是球团决策有问题才会"讨论" 只能在高层决策下"讨论"那是对岸才会做的事吧..............
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-11 11:45:00
P 好耐心P 大好耐心 其实兄弟的后援投手没那么抖 像耿本来的数据不错基本上就是 5/31 那场炸太大 所以数据整个爆掉另外兄弟先发下场时领先 然后被后援败掉的场次只有三场而已
作者: chang0206 (Eric Chang)   2014-06-11 11:56:00
z大好厉害 我就是想找这种数据 但是看好久 都要自己整理
作者: zDavi (你要加油喔!)   2014-06-11 11:59:00
前面有几个真的厉害的大大 我只是花苦工而已另有三场是先发下场时平手(1:1 or 2:2) 后来后援失一分输掉

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