在这板我算是个陌生人。
虽然我不是念经济的，但是工作的关系，一点点计量的东西如ARIMA、GARCH
不时还是会摸...
我年纪不小了，年纪愈长对于现在纷乱的状况除了一些无奈也带着一点愤怒。
我周遭的朋友几乎不太关心公布的经济成长率等状况，更别说里面一些组成的
元素如工业生产等等。
但媒体每次说到预测不准，这些数据总是被当成茶余饭后八卦的议题..
殊不知台湾经济就在"没人关心"中就沉沦下去了。
食品有黑心食品，数据呢?可能也有黑心数据。
从上到下 一些没人关心的数据就像冈比亚要断交，行政院一副好像最近才知道似的。
我去年跟朋友说:预测本来就会有误差，导致误差的才是该检讨的，因为计算
不太容易计算到行为。
也因此自己做了一整年的计算，每个月更新主计处数据，靠着粗制滥造的模型
5月就得到不可能3%成长预期。
简单说接单与出口在2012 2Q以后就疲弱不振了我真的不太相信主计处与经建会那群有着第一手数字及高等能力的经济学家会
不知道台湾2013与2014年的经济成长率会是多少?
还是选择乐观个数据公布，反正主计处去挡砲火拖过一天是一天。
去年同时我还不会这么认为，但显而易见的数据，却导致在立院如此笨拙的结果。
难道真的是无意与无能去事先预测吗?
在产业，PDCA已经是标准SOP，预测计画

政治的关系巴~你今天一开始就预测明年是1%~2%马上就就被电，我相信能考上公务员程度都不会太差，但是心态局大多数都是想追求一个稳定，当一国的政府人员是这种心态做事，又如何能期待国家运作是有效率的反观新加坡跟日本的公务人员~几乎都是顶尖的人想进去

说到底就是制度啦 现在要改? 那已经在爽的怎么愿意?看的懂得当然一大堆 不然刘泰英说大家都把钱汇出去是汇假的?

其实不用太高深的计量工具 我们就看台湾的财政恶化程度就好这种情况还能寅吃卯粮几年??破产绝对是必然的现象

提供另一个看法参考一下，台湾没有外债，政府是在跟国内百姓借钱，要到破产中间还有一步是跟国外借钱，也就是如希腊诸国。跟国内借钱当然是大家苦哈哈，要做的只有借跟民众借来的钱要怎么更有效的施行，以上。

那如果是公务员薪水发不出来呢？这算破产吗？

破产的第一步会先有恶性通货膨胀，不会发不出来，是你拿到的钞票会有很多个零，然后买东西要扛一袋钞票买

台湾没外债，要破产还很久

内债还是会破产的 尤其是现在这种资金进出方便的自由化国际环境 一旦人民充分感受到政府将永远无力偿还公债与公务基金支付能力时 它将持续失去新举债&货币发行的担保信心 金融秩序开始大乱 新台币变成没人愿意相信&愿意拿的货币 除了宣告破产 也没有第二条路可走 经济学从没提倡过内债不会破产别再相信坊间没有根据的说法了

不是说内债不会破产，而是中间会有一段时间可以反应。现实不是经济模型，民众不是理性预期，货币也不是完全套利，资产也不是完全移动(不然我们应该持有rmb比较有利吧？)，所有我认为你说的状况，光是民众充分感受政府无力这点，个人不认为台湾会这样。小弟知道很多理论文献在谈这个，但是真的不知道现实状况是否有无外债只有内债的国家直接破产，经济史目前读到的部分都还有实物货币这招可以渡过，故不知是否有实例分享一下？在此谢过

越跳越远了 就以11F的点与延伸 基本上就不成立 一个债信濒临破产的国家 已然是货币信心与实质汇价极度崩坏 基本上不太会有国家愿意借钱 还是借大量金钱让其免于破产 只有WB等机构有机会跳进去帮一把 但也是有前提的让其清算资产并大幅裁员该倒让他倒后 才有所谓的援助 知道上一篇为何不想回你的推文吗??因为我讲的精随你没抓到 流于表面争吵而以

我想表达的只有一点，就是在于台湾有外汇存底能够缓冲，但你说的似乎是一点缓冲都没有，我好奇的就是这点WB的资金来源背后就是其他国家，若没有国家想借钱，我想连WB都很难愿意借钱。一个国家因为内债破产我认为是真的有难度，若单就财政恶化与内债走向破产，我想台湾不会是第一个倒而且没有争吵啊XD比起跟老板讨论这样不是温和很多吗？

这就是在凹了 一直以来都是这样 1.我实在不解你跳到缓冲有何必要性 就像你跳什么"现实不是经济模型","民众不是理性预期","货币也不是完全套利"... 八杆子打不着边际的空言一样 当WB插手时 国家已经几乎等同于破产状态 开始清算再重建 WB是国际维持金融秩序很重要角色 有它的游戏rule 跟钱来自哪, 甚至

如果你谈的缓冲是以外汇存底为本，那无论内外债都能缓冲吧

你以为的先后关系"若没有国家想借钱，我想连WB都很难愿意借

(前提是真的有缓冲效果) 现在谈的重点是内外债吧

钱"的描述都显得相当错乱与矛盾 真的 看懂再来讨论 比较有意义2.债的本质基本上都一样 无分内外 当一国货币信心开始崩坏货币发行单位失去了担保支付能力时 破产是必然的结果 内债据台湾二流官员的讲法 因为可以透过Ms所以不会破产(这有多

话说GARCH出社会挺常用的，搞定价风管精算都用得上

荒谬 我想有经济底子的人都会摇头吧...) 这绝对是错误观念(后面的有空再继续聊)

原来如此，受教了，谢谢。