Re: [心得] Shogun 幕府将军 E08 (雷)

楼主: Oswyn (Oswyn)   2024-04-10 23:18:40
: 推 macrose: 茶茶的妈妈之所以有政治联姻的价值,是因为她是织田信长 04/10 15:58
: → macrose: 的妹妹,战国时代武家的女儿最大的价值就是用作政治联姻 04/10 15:59
: → macrose: 但1600年时,已再无织田家的势力,茶茶也只是给了秀吉 04/10 16:00
: → macrose: 做小妾而已。茶茶本身已经没啥政治联姻的价值,更别说靠 04/10 16:01
: → macrose: 娶秀赖的母亲以取得丰臣家的天下这种天方夜谭了。 04/10 16:01
: 推 yujuismylove: 茶茶当时唯一的价值只有她是秀赖的妈妈,娘家势力 04/10 16:13
: → yujuismylove: 早就都没了,丰臣家人基本上死光了没啥人,石田也 04/10 16:13
: → yujuismylove: 是丰臣的家臣,他娶茶茶根本没有任何政治联姻的价 04/10 16:13
: → yujuismylove: 值跟帮助 04/10 16:13
秀吉的血统才是真正没有价值的
剧中太合正室临终前说
石堂出身卑微,他就是个卑微的人
Ishido comes from nothing, and he is nothing.
同理
秀吉出身出身卑微,秀吉就是个卑微的人
剧中数度强调“美浓原”的高贵
本集开头石堂就酸了长门,一个伟大的美浓原死在渔村
FX官网本集的 EPISODE GUILD 中
https://www.fxnetworks.com/shows/shogun/viewers-guide/episode-guide/episode-8
Alvito has an audience with Toranaga, lamenting that he could not sway Kiyama
and Ohno to his side. The young priest tries to convince Toranaga to marry
Ochiba so the Heir will turn against Ishido and he will lose his power.
剧中祭司台词说的是 If you form an alliance with his mother
但 EPISODE GUILD 中直接写祭司是在劝虎永娶落叶之方
一整个男人跟女人同盟=结婚的feel
还二集,不知道编剧会不会让虎永利用美浓原的身分推动剧情

https://i.imgur.com/5TPiOpD.png
作者: macrose (再次重逢的世界)   2024-04-10 23:41:00
推你的讲解
作者: susumu (苏苏姆)   2024-04-10 23:52:00
推解说
作者: shane2435 (33)   2024-04-11 04:39:00
不好意思想问一个好奇很久的笨问题:美浓原到底是什么…?估狗不到QQ
作者: pttnowash (不用洗)   2024-04-11 07:45:00
美浓原==高雄美浓的平原(误)
作者: gcsc (trader)   2024-04-11 07:48:00
应该是指"源氏" 吧?
作者: pttnowash (不用洗)   2024-04-11 07:50:00
美浓国(みの、Mino),属东山道,俗称浓州美浓的不破关在律令时代有着重要的意义。平安中期以后清河源氏受封的领地增多,在这里形成了美浓源氏南北朝以后美浓源氏的土岐氏成为了美浓守护直到1552年被斋藤道三所灭。
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-04-11 11:12:00
个人认为这里指的美浓可以对应美浓国,原为甲斐之虎-武田信玄的领地,后来属于德川,意指武田及德川(自称)在历史上是名门源氏的后裔
作者: ellerysu (ellerysu)   2024-04-11 12:25:00
维基上的minowara 是指涉史实上的源氏,只是不知道翻译怎么翻成美浓原的
作者: shane2435 (33)   2024-04-12 00:59:00
原来是翻译的问题,如果是源氏我就懂惹,感谢!
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-04-12 12:00:00
秀吉为了爬上关白之位就已经在各种攀了,在日本家名跟血统仍然大于实绩的情况即使在战国还是很重,主要是朝廷官位有着严格的血统要求,单纯当大名可能还好,但要进公家殿堂人家就会看这些名份的东西了
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