楼主:
s2081332 (noname)
2021-04-11 21:23:40觉得大家对新美队太严苛了
论点1：Sam比JW更适合当美队（？
？当时他被胡子男架住，Karli拿刀要捅死他
猎鹰跟巴奇在旁边看不来帮忙，是Lemar冲过来撞开那一刀欸
你们早点帮忙不就没事了？
这集猎鹰跟巴奇看戏几次？
论点2：JW杀了无辜的人（？？
新美对杀的是架住他，准备让他被捅死的恐怖份子欸，这人最后还想装无辜
当时（Karli人在旁边用看的，完全不敢出来面对）
论点3：Sam比JW人格高尚
英雄内战那边，是谁害战争机器瘫痪的？
论点4：Steve遇到事情会先用谈的
好哦，电梯大战那个经典打斗片段要怎么解释？
Steve也是到了终局之战才想到要用暗号：“九头蛇万岁”
如果JW真的彻底黑化，谁都有资格批评
就Sam跟巴奇最没资格说话
从第一集打击人家到现在
作者:
asdiii (好想飞)
2021-04-11 21:27:00巴奇为啥无法辗压这些普通小兵???
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2021-04-11 21:34:00是幻视害人瘫痪的 猎鹰只是躲开 钢铁人还直接打人
作者:
Albito (降灵者)
2021-04-11 21:34:00关于论点4，建议你重看一次那个段落我不觉得贬其他人就能让JW格调提高，说到底他只是普通人暴怒失控可以理解，但所作所为还是要执行者自己承担后果
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:42:00
其他点还有可以讨论的空间,但是论点3...
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-11 21:43:00歹徒投降 警察可以盛怒下杀人吗
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:44:00
至于论点2...一般特种部队要处理恐怖份子也不会在大庭广众下用钝器把恐怖份子的头砸个稀巴烂吧就算恐怖份子刚干掉你同事也不能这样处理
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-11 21:45:00猎鹰冬兵本来就反政府派的，他们没必要支持政府推出的美队
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:46:00
在中东战场这样弄就算了,这次是穿队长制服旁边又都是拿手机的围观群众
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-11 21:47:00而且从头到尾都是新美队来找猎鹰冬兵，还要他们听他方式做事
作者: lolix (toy) 2021-04-11 21:48:00
穿队长制服在群众围观的时候照规矩处理事情是基本要求吧...不然国家要你当美队干嘛?给嗜血的新闻媒体八卦题材吗?在那个情况下John用盾牌断脚筋还是打到粉碎性骨折就够了猎鹰不算反政府啦...不然干嘛还开记者会把盾牌捐给政府
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-11 21:55:00铁路警察案 后面警察怎没一枪直接毙了犯人
作者:
scottandk (sunkillsea)
2021-04-11 21:57:00铁路警察案，警察当时是真的可以一枪毙了犯人XD只是台湾警察怕开枪，所以都缚手缚脚XD
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-11 22:06:00看不懂4的逻辑...
作者:
mayaangelo (leave me alone...)
2021-04-11 22:08:00真的要罚你重看美队电梯那段...
作者:
Ashand (不想独自快乐)
2021-04-11 22:08:00关于第二点 你可以回想内战最后黑豹对齐莫怎么做
你用美国警察击毙犯人的思维来看，都是打手持武器的人，手无寸铁还求饶的人被警察直接打死，这在美国也是会暴动的
电梯大战那边 史蒂夫表示:动手之前 有谁要出去的吗?然后前方那人马上转身拿电击棒打过来
作者:
xyz30800 (疯疯小蛋蛋)
2021-04-11 22:26:003,4根本没看懂剧情
祖国人还比他会当队长 JW还是去当他的美国特工算了
作者:
minimum (曾经)
2021-04-11 22:33:00弱爆
作者:
unname (独孤无名)
2021-04-11 22:54:00谁害战争机器瘫痪 当然是幻视呀
作者:
rucarl (化繁为简)
2021-04-11 22:57:00真的弱爆
第一点冬兵跟猎鹰哪有看戏,他们不是有对峙的对手吗?第三点,明明是山姆躲过结果幻视误伤战争机器
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2021-04-11 23:09:003的问题明明是幻视满脑子只有女巫然后被战争机器呼叫就随便打一发 结果打到自己人(那发威力怎么看都是让人觉得真打中猎鹰会更惨的感觉)
作者:
NekoAnd (猫与)
2021-04-11 23:14:00重看好吗 可拨
作者:
a25270672 (毫无反应 只是路人)
2021-04-11 23:16:00猎鹰没躲掉的话下场绝对比战争机器还要惨，会直接死人是说打从一开始这就是幻视的锅
作者:
SINW (SIN)
2021-04-11 23:31:00影集的几位都不适合
作者: NOTteric (FREE) 2021-04-11 23:39:00
3.4论点是你看哪个平行宇宙的mcu得出来的??
是说新美队一出来就是等著被黑的份 有够可怜坦白说对于美队会先谈这件事没什么印象XDD祖国人虐杀恐怖分子不手软吧 他哪里比JW好 不过他真的很会在镜头前面最形象是真的
作者:
allenng (黑心伦)
2021-04-12 00:10:00论点3和4你是真的有看电影吗，没看就不要出来秀下限了，有够脑..
作者:
MrHeat (热火先生)
2021-04-12 00:11:00打半天还附带查资料 结果打完发现大家也回完了 XD
作者:
Odyseus (阿星)
2021-04-12 00:26:00真会脑补
作者:
adoy (adoy)
2021-04-12 06:18:00不是吧，你今天如果不是公务人员，没有穿着制服，打死一个恐怖份子，或许还算大快人心，但是今天你穿着制服，却不守法治，处决那段完全就是私仇啊！警察可以因为暴怒就私刑犯人吗？一定会被舆论骂死的
作者:
Yenchin (Yenchin Beyond)
2021-04-12 06:36:00有一个可以对应的案例：德国特工在实验室把 Erskine杀了Steve追上把他制服后只是逼问进一步消息
作者:
Yenchin (Yenchin Beyond)
2021-04-12 06:54:00新美队的问题还包括政府/自身角色定位不明，政府很清楚他不是超战士，连个团队都没有 (对照美队1他至少还有咆哮战队、有史塔克爸、有汤米李琼斯督导)JW 作为特战队员，穿个队长服配个协助盾手下就剩1个？从这角度来看，其实 JW 美队的定位应该是摆摆 pose 宣传结果基于某种 legalese 他仍有执行这类反恐打击犯任务的权力以致于开始玩起世界警察(咦)了
作者: bigcap (joetsai) 2021-04-12 07:43:00
嘘一个没认真看电影
作者: edc3 (草屯分局包庇田胜J性侵^^) 2021-04-12 08:32:00
论点3跟4，我想原po应该已经被砲够了XD 来谈谈论点1跟2。我要说，W. Russel真的演得非常出色。出色的地方在于，他所演绎的沃克这个角色，给人完全不只是单一的“反感”这种观感，而是有深度、有层次的。Hate THE character, not the actor。比起永远吃力不讨好地，撑著由史蒂夫所塑造出的美国队长，这个人格上近乎完美的人设，也许更适合他的，是US Agent。公关固然重要（看看《黑袍纠察队》就知道XD），偏偏这世上永远都有脏活需要干，也永远需要愿意干脏活的人。不怎么伟光正的那一面，就让具有领导高级反恐跟营救任务的经验，并且已经打了血清的沃克去担吧。我甚至有点期待，沃克这一支线，可以独立出迷你个人影集，虐杀那些鸡芭恐怖份子^^
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 09:25:004个论点的陈述 都没有很讲得过去...主要差别还是在于,拥有了力量后,你能不能保存原有的妳来驾驭他,而不是用凌驾一切的力量三两下解决...这两个的差别是差很多的,不然所有的事情都是开枪解决就好了...不过我也蛮认同楼上说的 弹指后的世界 也许需要另一种公道这点...只是我相信在任何时刻都有更好的处置方式..另外队长之所以强大正也是因为有了力量后,还能保有自我但你要说他的超能力有很强吗?对比钢铁人浩克索尔女巫等差很多吧...队长强大的是他那颗心,像第一集博士说的
按照第二集战星与第四集里打血清前对话 血清应该是让JW做自己而不再掩饰 战星说他习惯用暴力解决问题
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2021-04-12 11:54:00同意论点4 不必把Steve神格化 他在电梯里一样可能造成有人死亡
队长理论上超能力没很强 可是却可以把萨诺斯当儿子打XD这时候就想用小丑的哲学来解释了XDD 小丑说你只是没有一个很糟的一天而已 JW是遇到最重要的同伴死在自己面前美队目前的一切形象是建立在死的人离他的关系都很远 所以他才能保持一贯的冷静与原则 如果今天是巴奇或是他的爱人在他的面前被恐怖份子打死 他还能保持一贯原则吗
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:22:00巴奇山姆在复3死了啊 去了花园对萨诺斯他也是最冷静的
这个死法跟直接在面前打死差很多吧 萨诺斯还不是被杀了他有要好好谈阻止队友杀掉萨诺斯吗?
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:23:00巴奇掉到谷底也没冲去火车头砍佐拉
作者:
cumsubin (Daisuke)
2021-04-12 12:24:00索尔挥那一斧谁都来不及阻止
不同意m大说的 电影跟影集讲的很清楚了 为什么Steve rogers才是独一无二 的
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-12 13:10:00美队能打萨诺斯靠的是雷神之锤，而且只压制一下就被反打了
作者:
topchris (踏破克里斯)
2021-04-12 13:11:00我觉得你要重新多看几次
作者:
HMDS (会发光的鱼)
2021-04-12 13:15:00两军交战中的死伤，跟杀战俘是不一样的
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 13:24:00新美队失去理智的杀人,也许不是失去理智,是作回自己痛下杀手 跟steve是不一样的好吗...
美队的恩人厄金斯博士在他面前被九头蛇开枪打死 他也没把人弄死在水里 而是把它带回陆地 结果对方自己自杀
作者:
marklife (Meine Liebe)
2021-04-12 13:33:00以我自己来讲,当有机会拥有权力跟力量的时候也自认为很难抵抗而沉沦,有时候痛下杀手,解心头之恨求一个痛快是很爽很容易,但自己冷静下来时道德感会让人后悔很久,甚至一辈子,正因为如此这就是队长与我这一般人的差别,也是我喜欢队长的原因,期许自己能成为跟他一样的人,但我也不是说他是神人她也会为了朋友偏坦,但在我心中队长已经是那个响往的better man了
作者:
onlySN (Forza Milan)
2021-04-12 14:00:00你还太浅了 多用用脑袋就可以懂