[闲聊] The politician S2 EP.3 文化挪用

楼主: YamadaRyo (亚嘛搭六)   2020-06-20 12:33:19
大政治家是我少数除了情境喜剧外有追的欧美影集
昨天看到第二季上架 马上开来看
目前刚到第三集开头 迪迪办公室收到有人寄佩顿六岁时扮美国原住民的照片
然后佩顿幕僚提到文化挪用一词我才去估狗
然后刚好连结到最近的时事...
但是我不懂
有人装扮成有黑人元素的样子->受抨击
日本三丽鸥释出布丁狗扮警察的图片->受抨击
佩顿扮原住民->受抨击
那以此类推 不就代表我们也不该有什么日本和服/古代盔甲体验 或是 韩服体验..., etc.
连九族文化村也有原住民服饰体验啊@@
我知道这部就是一直在讽刺政治正确(?)
但我真的不懂为什么穿非自己文化的服装就是不符合政治正确?
(其实我不确定这到底该PO在欧美影集版还是哪里讨论...)
作者: zonbytai (麒麟哥)   2020-06-20 12:39:00
文化挪用常批评的是强(白)势(人)文化挪用其他文化,像白人穿旗袍、之前金卡达夏用和服元素设计自己的内衣品牌另外一种是有特殊精神涵义的文化,像黑人的脏辫。东方世界互相使用对方文化那些人应该是不care啦,毕竟都不是主(低)流(等)文化他们也不太会关心
作者: w871221 (Jfight)   2020-06-20 12:45:00
关键在怎么用吧,你举的几个没受抨击的例子都有受到那个族群的同意、或是一定程度的收益;而不是未经同意擅自解读他人文化的意义
作者: zonbytai (麒麟哥)   2020-06-20 12:47:00
我自己是大概能理解批评文化挪用的人在意的点是什么,但不太能同理跟认同。而且西方世界对文化挪用的对错的意见其实很分歧,连少数族群都不一定支持这种概念。
作者: w871221 (Jfight)   2020-06-20 12:55:00
而且“体验”跟“谋利”或其他的挪用方式,也并非可以等同视之的运用方式因为你举的例子比较像是附加在展览或活动的体验,这类活动通常都有经过相关组织的许可。另外还有使用的方式,像前阵子有白种女在派对上穿旗袍,就被批的很惨。嘘错等等补推应该这样说啦,除非侵犯到智财权是没什么不能穿的;只是在什么场合、目的是什么,才不会触犯到其他族群的禁忌,是很模糊且主观的。
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2020-06-20 14:29:00
文化挪用我真的超不懂= = 界线到底是什么出于欣赏也不行
作者: Anakin (Anakin)   2020-06-20 14:47:00
之前有闹过啊,有白人穿旗袍去毕业舞会,照片贴上往后有个华裔的批说我的文化不是你的舞会礼服,结果这个华裔的被其他华裔反批说这又没什么,穿得很好看 XD和服也是,有白人到日本去体验,照片贴上网被白人批 XDD
作者: cimiku (一起把学士帽扔向空中^^)   2020-06-20 14:52:00
这种很主观吧,就像很多好来乌电影白人演本应是亚州人角色,有人很生气,有人觉得是艺术无所谓
作者: Anakin (Anakin)   2020-06-20 15:13:00
我是觉得这是强势文化自己要注意,但是不是随时要拿出来批评的东西,重点是尊重别人的文化注意、尊重就是你要使用前要先去了解,知道有什么禁忌,也不要滥用
作者: ariachiang (arianna)   2020-06-20 16:07:00
会出问题(被批)都是因为装扮者没尊重文化上的禁忌甚至是污蔑。另外一种就是从中获利的情况,利用某地区的特色获利却独揽,也是非常糟糕
作者: innea (爱)   2020-06-20 16:36:00
白人入侵美洲,抢夺原住民土地、带来战争和疾病,然后过个节又把自己装扮成原住民来取乐,这样让原住民有什么想法呢?如果日本人仍然继续殖民台湾,占据土地经济之后,设立一个节日把自己打扮成台湾人来have fun,我们又会怎么想呢?
作者: w871221 (Jfight)   2020-06-20 17:28:00
上次台湾不知道哪个明星高中园游会扮纳粹都被骂ㄌ==
作者: Anakin (Anakin)   2020-06-20 17:37:00
就是有人觉得无论什么理由什么情况都不能穿啊
作者: innea (爱)   2020-06-20 18:44:00
事实就不是话剧表演咩,如果是的话当然责任就分担出去了不少回上面的:扮成纳粹说真的超级糟糕,就像是打扮成共产党天安门的坦克兵然后觉得自己很酷那样糟糕
作者: zonbytai (麒麟哥)   2020-06-20 18:57:00
其实批评文化挪用的核心精神就是不要冒犯别人,试想台湾珍珠奶茶被日本人魔改都有很多人不爽了,其他更深层更有独特精神涵义的文化被挪用当然多少都会招来一些批评但我前面说无法认同这个理念的原因是我觉得在全球化之下要完全避免文化挪用是不可能的事,这个命题范围太大了。
作者: w871221 (Jfight)   2020-06-20 19:15:00
我知道啦== 只是想要强调在台湾这样离纳粹屠杀相对遥远的社会都会有异音出现了,那在美国去挪用当地原住民的文化当然更容易被拿来做文章
作者: dodobird123 (松树皮)   2020-06-20 19:42:00
扮纳粹跟文化挪用被谴责的原因不同吧..
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-06-20 20:00:00
https://i.imgur.com/KVlPuf0.jpg像这个很有名,有一个日本女生(可能是混血儿轮廓比较深)在网络上po自己穿和服的照片就被一个美国人批评说妳一个白人穿什么屁日本和服不尊重日本文化...等等等,结果马上就被打脸了
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-20 20:21:00
哇GBA SP...这多少年以前了(重点错误XD)
作者: chris3381 (chris3381)   2020-06-20 21:22:00
美国超爱cosplay忍者 武士的这也算吧?
作者: w871221 (Jfight)   2020-06-20 23:38:00
如果你把普世人权看作是西方文化的产物,那纳粹就可以作为一种禁忌的图腾啦==不过我只是想要强调对文化敏感程度的问题而已
作者: kasim5479603 (kasim)   2020-06-21 00:25:00
剧中讲文化挪用超政治正确,反来反去也不知道到底反对什么,有些对于文化挪用一词的辩论,指出讲“文化挪用”倒不如直接清楚到底反对什么就好了。
作者: pattda (無聊的人生)   2020-06-21 00:58:00
之前有人被批 之后发表自己也是一员 我真的快笑死XD我对文化挪用这件事觉得满无聊的 至少在这时代 一件衣服表达欣赏到底错在哪平时有些东西被说成"符合老美眼中的异世界" 这些才该批评吧 阿拉丁还把多种文化融合 怎么没什么人批
作者: chihchuan (Andy)   2020-06-21 03:14:00
文化挪用的问题不是字面意义本身因为文化挪用是雨伞术语,重点是当事人去使用的动机还有可能的结果。但我也不懂六岁小孩万圣节扮印第安人为何要被这样苛责
作者: berrylicious (nom nom nom!)   2020-06-21 03:47:00
推innea 大的说法
作者: judas666 (judas)   2020-06-21 07:28:00
黑人 亚洲人在西方白人眼里是低等种族
作者: justmine99 (justmine99)   2020-06-21 15:10:00
其实这部分很像寄生上流小孩也是扮成印地安人,然后导演有意创造讽刺意味这部分我也赞同innea 大的想法就像反骨男孩涂黑脸那样,因为你不是那个族群的人,所以你可以轻松的说那没什么
作者: comparable (灰蜡烛)   2020-06-21 16:44:00
放弃思考整个脉络而只是某个出现‘禁忌’就开喷很可笑,有部电影是犹太人扮希特勒用戏谑的方式演纳粹,SJW不就直接崩溃
作者: y6837660 (y6837660)   2020-06-22 00:52:00
美国原住民的状况要听他们怎么说,我看过的一个说法是最常挪用最有代表性的那个羽毛头饰,传统是有战功有地位的勇士和耆老才能戴,他说像是二战老兵的徽章变成小朋友的玩具的感觉。至于白人去日本旗袍/和服/韩服体验,模特儿来拍亚洲版封面穿和服回去被白人骂我就觉得太过头,因为这种事情就算该文化的都不能完全代表只能说明他的感觉,白人擅自代替别人说这样很冒犯就更蠢了
作者: KingOfTheAlt (The Heathen)   2020-06-22 07:34:00
不用这么担心白人们的权益好吗
作者: chihchuan (Andy)   2020-06-22 18:53:00
推楼楼上
作者: luciferslove (毛毛)   2020-06-23 12:11:00
文化挪用当然要看脉络,去脉络地说人家文化挪用就是这部片在讽刺的“过度的”政治正确。政治正确有其必要性,但太超过就会像这部片所讽刺的政治家一样荒谬好笑。
作者: wahahahaaa (hah)   2020-06-25 20:17:00
看到这段笑翻 笑点是 *连六岁小朋友都被批评攻击文化挪用*来讽刺文化挪用
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2020-06-28 20:30:00
我也觉得很不懂 一个六岁小孩cos要被批...可能是戏剧效果故意夸大的吧
作者: foxs9 (moon river)   2020-06-29 10:36:00
楼上.. 美国现在政治正确到就是如此的荒谬

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