楼主:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2019-05-21 00:35:11※ 引述《momocom (momocom)》之铭言：
: 王的候选资格，基本上至少要有下列两个：
: 1.七国的大公爵或继承人
: 这是从历史和剧情常理推测，如果只要沾上一点贵族血统就有资格，选王会议也不会才来
: 那个几个
: 其中临冬城应该只有珊莎一票，阿雅和布兰都是出席无投票资格，不然北境一地
: 就三票了（阿雅不知道在Aye三小朋友）
: 好了问题来了，临冬城公爵夫人是珊莎，布兰连投票权都没有，凭什么选王？
: 不过这个问题我们打宽一点好了，因为珊莎没有子嗣，从实质影响力的角度，
: 布兰就是继承人，虽然他说过不想继承家业。
从历史上最接近的情况来看是最接近神圣罗马帝国在金玺诏书颁布后由三个教会诸侯
跟四个世俗诸侯组成七位选帝侯，在颁布后第一次选出的是波希米亚国王西吉斯蒙德
，他同时身兼选帝侯没错，但在之后的哈布斯堡时期，从腓特烈三世->马克西米连一世
->查理五世，他们都仅仅是奥地利大公，而不具有选帝侯身分，要一直到斐迪南一世
时当时匈牙利兼波希米亚国王战死，他被选为两国国王，之后奥地利大公才开始长期
兼任波希米亚国王。
所以皇帝当选人一直都没有说需要是选侯(有投票权)，只要你在选侯国内有影响力就行
，所以选出布兰也没什么问题，虽然正常来看在北境脱离后他在君临以外会很难有影响力
就是。
: 2. 北境都要独立了，临冬城公爵（继承人）凭什么当王？
: 这个才是问题所在，你都要独立了，结果临冬城继承人跑来选王？
: 你姊当北境女王，你当六国之王全境守护，全天下都给你们史塔克家拿去玩好啦
: 这就跟英国刚轮值欧盟执委会主席，结果英国下一秒脱欧，请问英国首相要如何在执委会
: 领导欧盟？
波兰立陶宛在齐格蒙特·奥古斯特死后开始选王制，第一个选出来的国王就是法国瓦卢
瓦王朝的亨里克五世，虽然他只待了六个月就回法国了XD
而之后波兰也同样有选出瑞典人跟德国人(萨克森的韦廷家族)
所以外国人也是可以在选王制下当王的。
刚想到补充一下，在各国议会兴起后找不到国王时就找一个外国人来当国王也是很常见
，著名的向是比利时、挪威等建国后找国外贵族来当国王，而非刚建国却选择找外国人
当国王的例子中最有名的应该就是瑞典国王卡尔十四世，他另一个头衔是法国元帅，拿
皇手下的得意将领贝纳多特，他甚至连瑞典语都不会讲XD，更在反法同盟中跟他原本的
同僚作战，还打败乌迪诺跟内伊。
: 这牵涉到另一个更严肃的问题，就是国王没有领地
: 欧洲中世纪的国王，既不像中国皇帝“普天之下，莫非王土”，也不像现代中央集权，
: 由国税局统收再来地方统筹分配款
: 国王有国王的领地，诸侯有诸侯的领地，平常大家各收各的，顶多打仗或盖皇宫什么的
: 请底下诸侯支援一下
: 以前英国有个约翰“失地王”（John the Lackland），狮心王的弟弟，就是因为太废了
: ，把祖传封地全部败光，所以得到这个称号。因为没封地被看衰小，最后在贵族的压力下
: 签下“大宪章”，自我限缩王权，成为王室之耻。
: 失地王即位的时候好歹还有封地，布兰是即位的时候北境秒独立，请问他用什么身份当
: 王？
: 就算他可以继承君临（龙家封地），但君临都炸烂了
: 所以看开御前会议时，小恶魔还想从波隆那边挖钱，就很想笑。如果君临的重建、王室
: 的日常用度都是高庭出钱，布兰很快就会出意外，国王很快就会叫波隆。
: 这才是权力游戏的本质
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:36:00北境都脱离了他平什么参选?
作者:
redhound (红色的小狗)
2019-05-21 00:39:00小恶魔的说法真的很牵强....
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:40:00北境是珊莎一句话才正式独立的阿，不然之前在法理上还算是丹妮王权的封臣
我觉得三傻跟阿雅也是莫名其妙 你们北境都喊独立喊了几季了 结果跑去加入人家的选举干嘛...
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:41:00有没有既视感，这种暧昧的法理状态XDDD
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:42:00英国脱离欧盟还能主导欧洲议会吗? 编剧他妈智障吗?当然是被大家排斥阿 不然你看欧洲现在对英国态度
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:42:00而且这个会议原本搞不好还不是选王会，是要判决提利昂的结果被提利昂搞成先选一个国王再说XDDDD
本来的确不是啊 但你狼家的人如果自认是外人 你不会乖乖
等人家六王国选出它们的新王再来谈判吗 硬要插一脚出意见
作者:
momocom (momocom)
2019-05-21 00:46:00专业推
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:46:00所以琼恩北境守护假的喔
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:47:00楼上问得好，编剧觉得这很coool
作者:
momocom (momocom)
2019-05-21 00:49:00布兰又不是有什么神奇才能非要他当王不可才选你们北境的人当王，结果你们秒独立，整碗捧去
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:49:00北境也没参加 只是背刺人家 和佛雷家一样下流行为
等一下，珊莎以北境独立为条件，不然就不支持布兰当王？
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:50:00主力不都龙妈的多斯拉克兵和灰虫佣兵
作者:
momocom (momocom)
2019-05-21 00:50:00照理这政治折冲应该是布兰当王，换取北境留在七国
北境人民参加死人战争又南下打君临参加的很勤阿是不是主力又不是重点，重点是派兵有功就有大义名分
派最多兵功劳最大 最有大义名分的 心窝上还插著一把刀XD
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:52:00功劳最大的都被杀了 有什么资格讲 你杀人家 人家也可以杀你
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:53:00龙女对王位有名正言顺地宣称权 你凭什么杀他? 说真的古代人民算个屁阿....
我是觉得狼家你喊King/Queen in the north喊了几季了
整天在那边北境是独立王国 那就有骨气点 别去管人家六王国的选王会议
作者:
momocom (momocom)
2019-05-21 00:54:00我就是楼上这种质疑
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:56:00没有人会对萨拉丁 理查一世他们攻陷耶路撒冷的手段有什么质疑 干 这是他妈古代 卢梭呢? 洛克呢 孟德斯鸠呢 出生了吗?
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 00:57:00
在场最有资格大声的只有灰虫吧
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:57:00真的一堆人搞不清楚状况耶，北境法理是先被琼恩送给丹妮的。龙穴会议召开时，丹妮残留政权还是七国名义上的最高领主好吗
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:58:00不要拿现代人的价值观去套好不好
灰虫那心态才是正常 他自己知道自己是外人 除了丹尼以外
我也现在才发现 主要是现在bug满满 真的太多根本不想去想
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 00:59:00灰虫不晓得是没搞清楚贵族游戏规则，还是真的不想玩了，直接让贵族选出七国领主，这样法理上才交接给布兰，布兰才能承认北境的独立
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 00:59:00最好是正常啦 佣兵就是杀人工具阿 今天他兵最多乖乖看你演
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:00:00猴戏喔 你看看埃及的奴隶兵马木路克 最后怎么了 统治埃及阿
问题是演给他看干嘛？剧情就演得好像不想管随便了一样啊
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:01:00问题是出在六国居然没跟着北境争取独立。什么咧北境早就独立，不然琼恩的北境守护是怎么来的？
灰虫当自己外人那一开始干嘛帮他们把小恶魔带过来他自己带过来又靠背说是他的囚犯 到底要怎样
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:01:00不要硬是合理化剧情 干这真本就是他妈乱演
作者:
ck326 (杰洛米零)
2019-05-21 01:02:00真的古代人思维的话，Jon 应该会是最后的王
罚这样就可以心服那就是跟"不想管了随便啦"一样啊XDDD
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:02:00你要演历史剧 就要有历史剧的节奏 不是拿现代价值观去套
灰虫那里才是bug到爆炸 而且最后军队要吃饭 总有一天灰虫还是要钱 灰虫其实最后的选择就是直接开干
带人过来应该是因为北境的军队在外面对峙 小恶魔算是和谈
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:02:00
无逅者上一秒才准备跟龙妈解放各地 现在忽然就不管了
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:03:00佣兵没有人打免钱仗的 人家他妈是佣兵劫掠维斯特洛才是唯一选择
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:03:00
龙妈真的有够可怜 部下连报仇的心都没有
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:03:00到底哪里乱演也不晓得，人家解析给你看你也不看。不摸清除剧情发展怎么知道哪里节奏怪、哪里不合逻辑、哪里不符背景？
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:04:00我就跟你讲了历史剧 要有历史剧的节奏 不是拿现在价值观去
我是无垢者的话 当场就捅死Jon了 还留他到三傻来救人?
他底下的佣兵根本完全没演出来有其他意志全都乖乖听灰虫讲的话
历史剧的节奏jon直接被杀了 现代才有可能发生这种谈话
没小恶魔在那边碎嘴的无垢者 我是不信会这么心软留着Jon
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:05:00演的他妈向红十字会义工一样 什么东西啊
灰虫一直说他很幸运他的遭遇 让他遇上龙母和圣带结果圣带死了暴怒 龙母死了...
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2019-05-21 01:06:00所以谁能告诉我 灰虫不开杀的理由？
没人吧 唯一的答案就是编剧觉得这样很Cooooool
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:07:00龙妈死了 谁杀的 维斯特洛人 迷桑戴挂了 谁杀的 维斯特洛
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:07:00历史剧要有历史剧的节奏，好啊，你的节奏呢？剧本现在摆在这里，场景设定是什么？喔，审判小恶魔，结果被小恶魔嘴一个变选王会，够锵，继续看下去。你说北境不是独立了怎么还在干涉全境守护者的选举？就跟你说琼恩还是北境守护，北境法理还在丹妮政权手上，这样搞不懂？
大家都觉得奇怪拉 当时Live推文大家都说很尴尬了太多bug了
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:08:00你告诉我一个理由 他要听你这么这些外国人在这里胡扯 连同
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:08:00
结果龙妈死了只有卓耿在乎 惨
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:09:00
当初解放的无逅者拍拍屁股就闪了
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:09:00灰虫子为什么不开杀，你去问，D&D啊问我干嘛。搞到最后就是D&D全部都乱写，结果还有人能比他们更混乱，厉害，赞
"啊因为灰虫觉得自己是外人，外人不好意思去烧杀掳掠咩"所以这代表自己人才会好意思烧杀掳掠（不对）
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:10:00
中国人也是不打中国人啊
作者:
theRice (米)
2019-05-21 01:12:00谁能告诉我 没人质疑dany一定是jon所杀?
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:12:00n说剧本乱写，你就直接从丹妮之死开始看下去，才能找到为什么灰虫和多斯拉克没跟其他诸侯打起来的可能情形。怎么一开始就在扯什么北境早就独立？连封建的法理都搞不清楚，还敢说看GOT，莫名其妙
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:12:00烧杀掳掠是他唯一会的阿 为何不呢 报仇不够理由 讨回自己应得的不够理由
意思是说...只要丹妮一死大家就会"不管了随便啦"吗XDD
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:13:00光不爽听外国人在那里胡扯不够理由? 历史上罗马失陷异族君士坦丁失陷异族 不都指有一种结果 更别说耶路萨冷多次失
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:14:00陷不同民族 不同民族何来情分 劫掠何理的很 千里遥遥总要旅费吧当然是越多越好人家是佣兵 不是义工好不好
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:16:00够吗?
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:17:00帮你脑补啦。因为灰虫只听丹妮的命令，但是丹妮死后，他就不晓得怎么处理提利昂和琼恩。他想杀他们两个，结果被老好人戴佛斯拦住。戴佛斯说现在没了王没关系，我们应该找七国最大的几个贵族来三司会审，这样才符合丹妮女王的自由解放精神，然后大家就用难得正常的速度，花了几个星期的时间来到君临，坐在龙穴里等开会审判提利昂这样
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:18:00要说奇怪，无垢者和多斯拉克不是死光了，怎么还多到能够围君临？还有北境军也是，大家都无性生殖喔？
他们一直都是受龙母的恩在战斗的，到底什么佣金阿？无性繁殖根本就智障设定没什么好讨论吧，根本杀不完
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2019-05-21 01:19:00弥桑黛死了->灰虫开杀
啊一下是恩一下是丹妮一死就"不管了随便啦"到底是...
作者:
willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)
2019-05-21 01:20:00龙母也死了：算了我不玩了
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 01:20:00所以整个第八季简直可以不用认真探讨了，因为都乱写阿哏图才是本体啦
义务役一个月区区几千块的薪饷被欠都会被追杀了他们不讨钱是因为替丹妮打可以免钱，丹妮被这些人捅死了即便对丹妮毫无一丝情分（可能吗？）也会要讨钱的
喔，你说的讨钱是这个喔，还奇怪到底哪段会出现讨钱灰虫这种想法就你脑补的啊，我脑捕的是其他情节阿
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:24:00佣金当然就是分封成为封臣阿 不然你以为十字军真的当义工喔
不给佣兵作战费的后果就是"喔不管了随便啦"走人，这到底
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:25:00的任务 打下城池却没有封地 也不准劫掠 那雇主不被杀死我就
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:26:00
不管从哪方面来看 灰虫的反应根本呵 情感上利益上都是
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:26:00现在的雇主不就是铁王座的负责人吗?
首先，无垢者根本不算佣兵了吧，是龙母的军队而且他真的不要领地阿，都果断拒绝洋葱了
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:27:00它们本来就是佣兵团阿 马木路克不是佣兵团喔 灰虫子不就
就这么解释吧，佣兵听丹妮的所以丹妮是名义上的雇主，现
不是佣兵 dany为了养这么多人也是用解放奴隶为理由占领城市
作者: Robben (裸奔) 2019-05-21 01:29:00
龙妈带走无逅者没付钱啊 是他们自愿跟着走
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:29:00当时佣兵的价值观 不就一个举给你看 波隆阿 灰虫子算义工啦 如果你坚持他的作为是合理的 我看和红十字会差不多
你就当灰虫不知道怎么养军队吧 不过无垢者的强度设定超高 很快就有人请他们打仗吧
那就从视丹妮为再造父母的角度来看：再造父母被人杀害喔不管了随便啦
灰虫子是比较冷静吧 只要凶手出来交代 如果又演变战争不就跟龙母因为米三袋死所以屠城一样?
龙母被杀他就知道在继续战斗下去已经没意义了但还是很怒囧跟提立昂的背叛所以抓起来
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:32:00有意义阿 不然他们还会什么? 你有听过复员问题吗?
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:33:00你讲的好像无垢者很不希望战争一样 你如果指会打仗 你他妈最好会反战啦
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:34:00他们惟一会的就是作战 最好是会反战啦 怎么不干脆自杀
他结局都跑去弥带撒的故乡了你说他只会打仗？你要不要重温一下他跟弥带撒最后一段话？
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:37:00蓝波觉得战斗已经没有意义 他决定回到故乡放弃打打杀杀你妈这是公元两千年以后的故事好不好
他唯一的战斗意义都消失了还战斗干嘛如果他还想战斗，干嘛去弥黛桑的故乡？难不成
作者:
waijr (时差13HR)
2019-05-21 01:38:00最好是古代人有这个概念啦
忠诚心，一般认知的忠诚心并不是对象死了就"啊我退伍了"
所以他把两个叛徒抓起来要求发落阿...而且霸占著君临好几周
想多了，就是编剧觉得很coool而已，没参考这么多喇
演七大国各自独立 布兰当君临的王听起来合理很多不是吗？
单纯觉得珊莎参加只是想看情况，不然推举出来雅拉或灰虫子，可能会找她报仇或统一北境，她不能不先有个底，最后谁有发言权(被推举)，她讲出的话会不同，若是家人当王那独立随便讲讲就会通过了。
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 09:43:00珊莎参加会议不是只看看状况，该会议一开始就是要处理琼恩和提利昂的问题。后来才被提利昂嘴成选王会，所有贵族当时都还是君临王权的封臣，所以直接就选了。有问题的就是提利昂的嘴真的很厉害，以及选王会上有投票权的人，是不是要限定一下资格？
作者: aizc (joanna) 2019-05-21 09:58:00
都快下班 就别问了XD
珊莎不可能选择被边缘的，王都没没生出来何来封臣资格，资格这种都是都是要靠强大共识才有的，你觉得珊莎要参一咖其他人会敢反？灰虫子敢啊，但他自己不要的，就连本来该死的嘴砲王叛国贼不但有资格还破格了，珊莎只是参加没争七国之王很保守了。
作者:
shyuwu (El Cid)
2019-05-21 10:21:00空位期在欧洲很常见好不好，封臣还是那个空悬的王位的封臣
作者: susuqi (舒舒淇) 2019-05-21 12:42:00
大概就是不能接受这个结局 所以怎么解释都很G动这样