Re: [闲聊] GOT丹妮不合理的转变

楼主: watwmark (水印)   2019-05-17 12:48:01
※ 引述《andyandy2567 (IronSea)》之铭言:
: 很多护航仔说丹妮烧过几个人所以屠城变疯后很合理。
: 所以下一集阿雅也在君临大屠杀大家也觉得合理吗?
: 阿雅也杀过很多人阿?还喂人吃肉耶!
: 君临人笑他爸,各种羞辱…
: 话说回来…这样珊莎不也更有理由屠城?
: 写的烂就是写的烂,铺陈就是明显不足极度偷懒。
: 花两集让丹妮失去一切,
: 然后说神明丢铜板开始怪罪基因,
: 所有角色的经历成长都丢火里。
龙母的黑化, 是必然的结果.
如果你还记得之前的剧情的话, 龙母的本性里确实多少有些残酷的因子在,
例如之前他对待弥林贵族的方式, 就是做成路标十字架.
然后瓦里斯和小恶魔谈话里也有提到一些些,
就是龙母对于命定之人这件事深信不疑,
毕竟龙母曾经抱着三颗石头走进火里, 却带着三条龙活着出来.
对于深信自己是天选之人的人, 做事有时也容易走向极端.
龙母的黑化主要问题还是在篇幅太少, 剧情太赶
所以没时间做太多的铺陈.
S8E01 E02都有演出一些龙母心理状态的不稳定因素.
不管怎样, 你仔细想想
第八季只有六集的篇幅对吧?
可是六集里要演异鬼大战 君临大战 好几个人物的故事要给交代
根本没时间让你再慢慢铺陈人物的内心戏了,
只是说这个编剧的手法比预期的还遭, 故事交代不完整也就罢了
但是人设崩塌 甚至无视原作设定等就实在惨不忍睹.
话说回来, 鬣狗可能是影集里最"善终"的角色
因为人设从一开始到最后都没歪掉, 最后的结局也算符合观众的预期.
甚至最后给利用自己的身世给阿雅忠告劝她回头也算是个亮点.
这个角色算是观众最后的一点安慰了.
作者: psychoF (F型患者..)   2019-05-17 12:54:00
在那样的环境 你不残酷点就是被人吃掉
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 12:58:00
现代和古代不能比较吧? 现代是人命关天 中古时期可不是治权 当然用最有效的方法 要恩威并济很多暴君在他那个朝代 可能是名君 让后代统治基础更稳固对色吸这种 对异鬼毁灭整个人类都能无视 还放暗枪的
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2019-05-17 13:04:00
明明就是奴隶主先把小孩钉死在十字架上
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:04:00
君临民众对色吸胡作非为都能忍受 不是自取灭亡吗?
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2019-05-17 13:05:00
当然要直接干掉奴隶主才对啊,对奴隶主让步,就是让他们一再的反抗反击残酷个雕阿,治乱世就是要用重典,丹尼干得很好
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:06:00
对啊! 像烧船那幕 也是奴隶主先扯破协议进攻的
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:06:00
其实用这理论 那谁黑化都合理去想想其他角色怎么过来的因为在于dany的行为都不是冲动行事 是计画想过的而且是可以清楚一字一句讲出为何
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-17 13:10:00
是奴隶主先钉160多个小孩帮她指路 所以她也钉死160多个奴隶主不多也不少 在那种时代赏罚分明才是明君 过于仁慈就会像泰温他老爸一样 造成更大的灾难
作者: spurs928 (窝颗颗)   2019-05-17 13:11:00
这理论谁黑化都合理+1
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:11:00
光是塔利那里,我又重看过,我依然觉得龙母的决定非常正确,有点奇怪的是没有犹豫,因为那个判断真的不容易。反观小恶魔不论当下和事后和龙母吵这件事的台词都很脑,观众综合下来反而会感受不到“所谓黑化的后的本性”
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:13:00
龙母坚定的要铁王座 不是要那个七国守护 而是有了位置才能推行政策 保护人民
作者: waynecode (韦恩咖啡)   2019-05-17 13:14:00
塔利自己先背叛了高庭女王,又不肯降龙妈留着他这么强的军事将领,难保不会有天被人劫狱救走
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:15:00
记得 有幕是龙母要居副 为了更有利于统治
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:17:00
不投降就是死还不够黑喔,她的做法注定做不了女皇
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:18:00
你可以看看第七季jon和sansa在临冬城开会,sansa当场质疑jon赏罚不分明,然后jon用王的阶级坚持己见。老实说我看的时候是认为sansa说的对,但执行方式可以稍微调整,jon的方式很遭更何况他是军人怎么做出如此没纪律的决定,我还以为在演内控。后来听sansa当旁白才发现这地方是要凸显jon仁慈 得民心 懂治理适合当王,出戏啊出戏
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:19:00
她没把维斯特洛当成故乡自然大家当她外人
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:20:00
就价值观问题了
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:20:00
没把维斯特洛当成故乡 会去打异鬼哦?
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:21:00
没当成故乡那他12345678季在干嘛
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:22:00
蒙古人用的屠一城降十城都是打外族,内战曾未发生她只想拿权力而已只是手法不及格大家都看破她手脚
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-17 13:24:00
piliwu 没看过射雕雄传吗? 大部落吞小部落 霸妻占儿多了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:24:00
连最单纯的北境人都没被骗到
作者: shyuwu (El Cid)   2019-05-17 13:25:00
丹妮有了外挂就不会讲话。第二集他想和珊莎搏感情,居然自爆来北境是要打琼恩的战争,刚好坐实珊莎觉得笨蛋情侣只是为爱冲昏头,根本不知道在干嘛的假设
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:26:00
如果我警察看一个穷但好青年的交通意外给予宽容,那旁边的恶人看到会怎么想,对错的人好处等于变相惩罚对的人,很简单的道理
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:26:00
她以为她是龙家王座天生就应该是她的,结果政治0分
作者: sasiru0959 (萨西鲁)   2019-05-17 13:27:00
梅丽珊卓、乔拉、猎狗,这几个算不错的收尾。
作者: shyuwu (El Cid)   2019-05-17 13:27:00
然后此前又有琼恩莫名其妙从找盟友变成献土称臣,丹妮一来临冬就摆架子的失败形象
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:28:00
立场不同不等同于恶,以她的逻辑七大王国都要杀光
作者: wangzh (wangzh)   2019-05-17 13:28:00
波隆的转变才让人傻眼
作者: flare321 (flare)   2019-05-17 13:28:00
已经有给sam他爸机会投降活命,拒绝就是烧爆
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:29:00
我不是说他是恶 如果恶人看到都觉得不公平 那好人看到不就爆气
作者: flare321 (flare)   2019-05-17 13:29:00
说到做到才能立威信
作者: shyuwu (El Cid)   2019-05-17 13:29:00
第三集当然可以说北境可能太冷落丹妮,但琼恩有为了丹妮做什么拉拢北境贵族的努力吗?他的相信我之术光环根本罩不了丹妮
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-17 13:29:00
这是注定要失败的角色因为她不懂政治
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 13:31:00
dany第一季到现在唯一相对算正确的政治表现都在第八季第五集观众看到的不是下成一盘死棋,而是一开始就在排一个死局的棋谱
作者: catxfish (天空好蓝)   2019-05-17 13:35:00
那几个前期的智将集体失智才是不合理的 大概这样很酷吧
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-17 13:37:00
我觉得问题出在character development被某些人翻译成角色“成长”,以为疯后就不符合character development
作者: jeffson231 (jf)   2019-05-17 13:39:00
编剧后期疯狂瞬移...
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-17 13:42:00
编剧写烂了是一回事,但是说无论如何都不能疯后是另一回事当然现在演出来的就是写烂之后不太合理的结果可以说之前有暗示有预兆,但是最后转变太突兀,而且过程包括乱写其他角色行为促成这件事情发生就是不合理所以我说以目前演出来的剧情讨论是徒劳无功的,因为是从中间烂,前后兜不起来,拿以前解释现在就是高估后来乱写的过程。用后来乱写的过程也无法说明结局合理与否
作者: Coslate (Coslate)   2019-05-17 13:49:00
六集还不就是D&D自己订的 你是想表达笨蛋玩死自己的概念吗?
作者: bloodrance (血色兰斯(角度))   2019-05-17 13:56:00
六集就够了 纯粹编剧恶意要把剧情做个悬念战力平衡、斩首桥段;这些东西重新编排发生地点跟时间都不会比现在骂的大
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-17 13:58:00
其实问题不只第8季,疯后现在看不合理还有一个很大问题是逼他变成疯后的一堆在最近2、3季被烂编剧写笨
作者: tubjiksl (大头)   2019-05-17 14:00:00
她前几季就有这种心理了,只是第八季杀的人变平民就一堆人喊太突然没铺陈。
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 14:03:00
我只觉得dany的遭遇根本就没有真的特别特别糟,瓦里斯的旁白和dany的焦虑都莫名其妙,那她一二季不就直接爆炸,显得dany心智突然大退化,其他角色明明比较惨
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-17 14:03:00
你不能用前几季GRRM写好的东西为后几季D&D乱写的过程辩护
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 14:04:00
一堆角色 瑟西 sansa 甚至囧这种外挂大的 演疯都更合理
作者: tubjiksl (大头)   2019-05-17 14:12:00
前几季就是为后来的铺陈啊,觉得不合理就不叫铺陈叫护航?批踢踢反指标吗?第八季收视率全剧最好一季耶。不好看就别看,拿自己逻辑想打编剧脸干麻,又打不到。
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-17 14:14:00
要说这样就是反指标,那reddit更反喔,最新一集的调查出来了,最后这2集都是他们开始做调查的这3季以来最低分的全剧最后大结局的几集收视率不可能不高,但是评价绝对不是只有PTT说不好。
作者: tubjiksl (大头)   2019-05-17 14:19:00
评分没人在乎,评分再好不如收视好,越被骂收视越好是我也这样写,再搞个联署看看反应炒炒新闻,话题又有了,还好我不是被利用的工具,好看就看不好看我就不看。
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 14:28:00
问号 他是不是留错地方
作者: q26766 (cancan)   2019-05-17 14:31:00
你是不是看了网络影片就来回啊
作者: Lucresia (Ivan Kuo)   2019-05-17 14:42:00
发夹弯听过吗?
作者: q26766 (cancan)   2019-05-17 14:58:00
这样还有人可以护航哦 厉害厉害
作者: lutas (ㄟ)   2019-05-17 15:03:00
从来没有人逼D&D要在六集内写完
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-05-17 15:05:00
收视率最高,评分最低,几十万人联署重拍,谁反指标啊
作者: jcshie (JC)   2019-05-17 15:07:00
拿收视率护航 哈哈哈哈 是出来搞笑的吗有人是不是觉得IMDB那些低分都是批踢踢评的www还自以为清流 我的天阿 D&D爱你喔
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-17 15:15:00
楼主回我的部分 让我觉得好多人都把冰与火的世界当作民主时代来批判...打着反奴隶的旗号得胜后 正常人都会把奴隶主全杀光 而这才是聪明人的做法 丹妮选择钉死160多个不多也不少的奴隶主 反而显得她有点过于理想化 这反而显示出她心中有着自己的正义 拿来做黑化的例子真的很莫名其妙..
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-17 15:32:00
达理奥那个时候有很冷静的给这个建议啊 可是dany就觉得不好还有回楼主,他们一开始就没有要俘虏,他们带的也明显是龙马突袭快攻,没什么奇怪,除非一开始就说好俘虏贵族更有价值,不然小恶魔不是要争论该不该杀,而是烧死或砍头,但这里依然可以解释亲自执行(至少我当下就是觉得武将判死刑应该亲自执行,可能被ned影响了),一个亲自打仗的王在兵面前出尔反尔是大忌,最后,背叛者不用期待不是最惨的下场,尤其在憎恨背叛的王面前但当然,看得出小恶魔台词设计成故意以为是砍头,再由dany冷冷的回应去强调烧的意义暗示疯王,但真的不够,我是很之后才知道真的是这意思
作者: yujimin (鸡米花好吃)   2019-05-17 15:46:00
色西和弥林主的统治就是白日下的永夜 比夜王还可怕
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-05-17 15:58:00
为啥大家都要拿这么高的道德标准看龙后?这样还有谁可以去当王?冏也桶死同伴过啊
作者: psychoF (F型患者..)   2019-05-17 16:02:00
你说小塔利有回转空间 老爸直接被烧死想多久都不会臣服
作者: sam8921502 (sam)   2019-05-17 16:07:00
楼主说龙后诈骗抢劫了无垢者 但有没想过这些被害者是什么德行吗...要说这是黑化的种子 那维洛斯有哪个王是干净的...
作者: psychoF (F型患者..)   2019-05-17 16:28:00
讲白了 龙女不可能从头到尾只杀一咪咪人就拿回铁王座这样才能叫不黑化? 那里面那些争来争去的还不如佛系王座
作者: MadAngel (真理不语)   2019-05-17 17:39:00
(挖鼻孔)明明就是编剧写烂的东西讨论这么爽
作者: cress0128 (普渡慈航)   2019-05-17 19:30:00
我怎么觉得所有人都比龙后残酷?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2019-05-17 19:50:00
篇幅不过可以放詹姆跟邮轮对打的超无聊戏码不够也可以烧城烧到观众想睡觉 真的很不够
作者: alepp123 (等差级数)   2019-05-17 23:03:00
Foreshadowing is not character development.事实上丹妮对敌人残暴对待的行为,根本不能拿来合理化她屠城的行为,因为她在屠杀坏人的同时也展现出对于无辜平民的怜悯的爱护从屠杀敌军→→→屠杀无辜的平民这个跳转,根本不应该用那么粗糙的方式,一句“她发疯了”、“她要报复”就可以拿来合理化整个人格发展
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2019-05-17 23:46:00
同意楼上 杀光敌人全家甚至杀降军我都还能理解君临平民说难听点就是一群蠢羊 杀他们有什么好解气的
作者: yui0802 (摩摩可可)   2019-05-18 02:45:00
觉得不意外+1,经历的背叛跟反抗太多,每次都越来越激
作者: marchs24145 (新化炸凤尾虾)   2019-05-19 09:20:00
六集不是他们自己决定的?

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