楼主:
meidoku (佐木三号)
2019-05-12 15:24:11冏恩这个事情那有这样复杂？
剧本不就明明白白演出来
冏恩会讲出来的原因
不就是因为三傻不想支援龙妈攻君临
但偏偏冏恩为了义气挺龙妈
让三傻黑人问号？
明明自已人为啥不挺我
偏要要挺外人？
后来的三人密谈，包括阿雅质疑的重点
都是建立在这上头，你明明是狼家人
自已人为什么不挺自已人？
冏恩只好说
喔不不不，我告诉你个祕密
我实际上是半个龙家的人
所以龙妈也是自已人
母吼遗西啦～
今天你说奈德守住冏恩身世的祕密几十年
冏恩自认个性跟奈德一样
为何做不到守祕？这......
先不用讲奈德自已也曾说谎骗布兰
奈德当时守祕是因为祕密外流
冏恩生命会不保，情况比较严重
但现今的时空，冏恩已长大
跟本不用怕祕密外流有人会杀他
而且冏恩一来跟本没答应龙妈要守祕
这跟奈德已答应莱安娜要守祕完全不同
二来就算祕密传出去
他认为反正冏恩自已也不打算坐铁王座
所以并不会有什么严重后果
你可以说冏恩好傻好天真
跟三傻小时侯一样天真，这我没意见
但说冏恩就是在么鬼假细里
这我就不太同意了
总之冏恩就是一个光明磊落
直球对决，王道男主角的个性
人设从来没变过，这种个性在现实社会
除非很强运，否则通常会吃大亏
但至少不应该把虚伪的帽子给他戴
琼恩确实个性是光明磊落说到做到啊 可是编剧的操作让他的行为不合理 依他的个性 他在瑟曦面前已经宣示效忠丹尼了 他如果真要反驳珊莎阿雅为何帮忙丹尼 直接反驳说我已经宣示效忠丹尼了就好了 真要讲血统也不是现在讲让丹尼失去北境支持 这样的行为就算他没有当王的意思 也会被外人解读在等黄袍加身
同意这篇的一些想法，Ned保守秘密的理由已不存在，Jon是在欺瞒家人、或惹恼情人之间选择，狼家人好不容易团聚团结，以他的人设要做出欺瞒家人的决定不合理，龙母如果对权位不是执著到入骨的程度，她如果以天下苍生为重，应该是要能理解的...毕竟最糟的结果不过是她不坐铁王座罢了......
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-12 16:30:00二楼忽略囧恩本来就不懂权谋算计跟很看重家人这两点囧恩之所以囧就是脑筋一根做想做的事情 他自知是龙家人所以想帮丹尼(还有爱情因素) 但是无法欺骗狼家人自己是y龙 所以就讲了 然后他如果会计算讲了会出事就不是囧恩了
放弃王位很容易的话这样龙妈的人设才崩了 从小到大从哥哥到她 都是一直说铁王座是龙家的 他执著于王位很合情合理啊 他经历的一切都是为了铁王座 严格上说起来他帮打异鬼的起点也是为了铁王座 没有人民哪来国王 而且他跟囧的感情也是从君临回来才加深的 龙妈最开始帮忙的原因也是他不帮囧 他的王国一样会被异鬼消灭而已对囧来说守誓优先于家人 不然五王之战他就下去帮罗伯了那你要说
同意龙妈的人设是权位大于爱情啊，但Jon的选择也合人设啊，说Jon渣或蠢或剧情离谱的人，只是站在帮龙母守住王位的立场，其实双方走的路都合情合理呀，他们决裂是必然的...
他死一次性格变了 也是可以 但编剧这样短时间就让囧跟狼家姐妹说身世 完全让这角色没有一点正直的说服力 当然剧集有限 这不可否认 从头到尾都在建构囧是个正直的典型英雄人物 却又让他在短时间不顾丹尼的想法 想当初他去龙石岛求丹尼的时候 反观现在丹尼求他
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-12 17:05:00问题是囧跟丹尼可没下什么誓言不跟家人说阿 所以这行为基本上很符合人设啦 只是剧集有限感觉太快就讲很白烂XD跟丹尼谈话完后纠结个半集 下一集在受到个XXX的鼓舞再讲这样会让囧的感觉好点..但就是赶场没法子
我是同意囧没跟丹尼约定不说出去 所以他说出去这件事情我有意见的地方是这事情太快了 囧感觉一点纠结的感觉都没有 照大家认为正直又英雄形象的囧 应该要在家人跟恩人之间做拉扯 不是一副我又没有要当王 为什么不能说我就是不能隐瞒家人 丹尼可是都把说出去的后果都跟囧说了
nah大部份推囧导的只是好玩起哄而己 一个懒趴一个鸡腿
严格上在这里批评人物的都算是编剧黑 不是人物黑 因为现在的人物形象是编剧塑造的 不是作者马丁
想把两边都当自己人，上次是怎么来着...喔对，你死了
但这次可不会有人想F. Olly了, 只想F. you Jon
作者: customptt (修) 2019-05-12 18:35:00
半龙半狼的囧选择对两边都诚实
作者:
Tomoyui (BLESS)
2019-05-12 18:37:00结果权力游戏的主角是个正直善良有人缘血统正确晓大义的的人，是没什么不好但我觉得这种设定我好像在某日系漫画看过很多次...各种桥段安排是在太仓促粗糙......觉得前四季那种惊为天人的好看感都没了这样总觉得接下来囧就会对着珊莎和丹妮大喊不要为了我打架...还是希望后面两集编剧可以打我脸啦XDD毕竟追么久....
作者: customptt (修) 2019-05-12 18:44:00
编剧的锅，短短一集就给囧招了很多黑点。
作者:
Tomoyui (BLESS)
2019-05-12 18:45:00前面几季很喜欢囧的...还因为这样不同情女野人...现在我想去帮女野人扫墓了...觉得她是对的..
作者:
deray (Deray)
2019-05-12 18:56:00喔
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-12 19:11:00囧当时还不错是在他就是个满满黑心肠的世界观里的善良人结果冰王死了后要开始把他捧上王位整个就很恶心了..
回上面楼主回的 北境没有不支持丹尼啊 被珊莎拱上北境之王的囧都支持丹尼了 他们怎么不支持 现在丹尼就是怕要是珊莎不支持囧了 北境还会不会支持他不好说囧如果是典型英雄人物 他就不会忘记丹尼的兵力 龙是为了谁牺牲掉的 你可以说丹尼是自愿为了囧 但囧不能这样讲 不要拿奈德来比囧 囧在死后编剧已经让他跟奈德不像了 真要比 而奈德也为了妹妹牺牲自己一生的荣誉了
龙是为了救所有人牺牲的，Jon是为人民去求她的，Jon不是为自己，丹尼如果觉得谁欠她什么，也不是欠Jon一人吧，如果她觉得Jon欠她人情就证明在她心中权位>人民，我是觉得演起来丹尼应该还没昏庸至此
但北境欠他人情这同意吧 整个北境包夸北境之王囧都欠他人情 现在是珊莎想反水 囧帮他找了一个很好的理由反水大家现在都觉得囧是英雄 那他是英雄的原因是什么？
不是因为他长大 如果龙母不在西部故事线 这秘密曝光 囧一定会死明明还没演出来 就已经遇见剧本在把龙母拿来建设囧的人设 等于剧本把两个重要角色只呈现一个角色的质量
作者: customptt (修) 2019-05-12 21:15:00
为了对抗夜王不惜放弃王位，最终成功度过危机这还不英雄? ?就因为最后一刀不是他下手的?
丹尼聪明点当初就不该拿出兵交换Jon下跪，北境也是七国之一，自称七国之王的人保护人民还要谈条件?都要以身犯险了就做漂亮点，北境人看Jon下跪换得强援只会觉得丹尼“市恩”，丹尼等打赢再以功服人，才会得到当初她在奴隶湾取得的人心
而且大家骂是他人设崩溃前后逻辑不一 不是这个角色怎样 真要讲说不上虚伪但离光明磊落也远的很有英雄的个性没错 但这剧就是有一个真的英雄行为的人在旁边却被拿来建立人设 就是这剧情失败的地方
推你，而事实上冏恩还真的很强运，乡民接受不了这种与自己想法不符偏偏却过得很爽的人。
以生人之战来说 谁付出 牺牲的多 英雄是谁还不好说 但这离题 我的重点就是上面J大说的囧恩的人设崩了 他不是一个前一秒看到爱人苦苦哀求 后一秒转头完全不顾丹尼感受直接跟人说的 就算要说也不是那么短时间就进行 就像五王之战他在犹豫要不要背誓南下的时候 好歹也是伊蒙学士点醒他的
作者: customptt (修) 2019-05-12 21:36:00
后面剧情太赶，囧知道真实身世该有的内心争斗没了。加上编剧急着把龙妈逼疯，观众都看不下去。
如果丹尼在这集的遭遇一样 一样不让囧承诺丹尼 但是少了囧跟狼家姐妹公开身世 多一点跟席恩一样的挣扎 就算丹尼后来真的因为龙跟弥桑黛死 变成疯后 让囧公开身世的契机 至少骂声会少点 而不是一句我们是家人
作者: ok60116 (Mimi) 2019-05-12 22:20:00
果然吉娃娃无所不在！