※ 引述《Kieth (岁月如歌)》之铭言:
你很多推论都建立在错误的假设上。
: 财务部分不说,台湾观众的线上收视习惯现在依然是韩 >台 >中> 日 >美。
: 你说爱奇艺韩剧总量少一点,但是韩剧粉丝追新剧比例高,NF的韩剧除了自制的那几部之
: 外毫无竞争力,爱奇艺的采购策略跟雄厚的资金让他们购买的都是当季有强大主演的韩剧
: 跟中剧
爱奇艺资金很少,Netflix真的想要的话马上可以用钱砸爆它,所以爱奇艺这方面完全没优
势。
2018营业额(美金): Netflix 158亿(赚12亿)、爱奇艺 36亿 (赔13.7亿)
所以爱奇艺根本没什么雄厚的资金,就算腐烂的百度本身营业额也才149亿,比Neflix还少
,而且它149亿都要忙别的事,基本上跟串流没什么关系。
随便举例,阳光先生新闻报说Netflix花了9亿台币买版权(24集),反观后宫甄嬛传76集
预算才3.2亿,相当阳光的每集版权费是它8.44倍,爱奇艺根本没本钱跟Netflix竞争。
https://tw.entertainment.appledaily.com/daily/20180730/38083479/
: 而且NF自制剧有一种倾向是,喜欢制作或者投资以大成本制作的精致社会写实、烧脑、科
: 幻等几种类型为主打,刚好这几种片种台湾观众都不喜欢,台湾观众爱的是有当红帅哥美
: 女的无脑浪漫爱情,(就算有当红偶像女角如阿尔罕也不是爱情剧),这些精致但是比较
: 硬的片台湾观众是不买单的。 (请参考韩剧板。我看完李尸朝鲜发现上面讨论少得可怜
: )
Netflix完全没有这种倾向,而且某种程度上,Netflix最近甚至以无脑爱情剧闻名。
(爱的过去进行式、Set It Up之类的)。
阿尔罕、阳光先生只是Netflix全球(韩国外)独播,不能算自制,比较像出钱投资,然后
Netflix没有只喜欢这种剧,像“罗曼史是别册附录”也在独播。
4/18要播的自制剧“因为初恋是第一次”,怎么看都像无脑爱情,就算有脑也不会太多。
https://www.koreastardaily.com/tc/news/115317
所以Netflix现在可能让台湾韩剧观众有这种印象,只是因为最近刚好韩国大片都是这样,
外加Netflix韩剧部门才刚开始营业不到一年(去年五月才在韩国开办公室),根本还不是
Netflix全部的实力,其实Netflix自己也很喜欢无脑爱情剧。反观爱奇艺,韩剧永远就那
样,一点长进也没有。
外加你说韩剧版“李尸朝鲜”讨论少得可怜,根本就完全错误,我现在搜“李尸朝鲜”、
“Kingdom”有45篇,扣掉“新闻、情报”,只算“心得、讨论、问题”还有25篇。
然后我随便搜一个其他还算红的,比如“触及真心”,全部也才44篇,比李尸还少,然后
只算“心得、讨论、问题”等真正的讨论才20篇,也比李尸还少。
然后其他几乎90%的戏剧都没什么讨论,绝大多数就算加“LIVE”也不到十篇,所以我合理
推论,台湾观众根本没有就只喜欢无脑戏剧(查到祕密森林好像也满红的。),李尸也没
有很少讨论,虽然没有“金秘书”那么受欢迎,但已经是前段班中的前段班。
(而且爱奇艺有个员工granger0211会一直在韩剧版po文宣传,有一个可能就有两个,都不
知道还有其他谁是爱奇艺卑劣的暗桩。)
: 以订阅数跟DAU来看,爱奇艺在台湾市占第一,后面是chocotv (line tv), litv , KKTV
: 等,NF算是相对小的 (你会看appannie可以查看看),付费更不用说了,NF最贵所以最
: 少人用。
:
你讲的都只是现在,爱奇艺很快在韩剧将不但没有任何优势,而且会被打到几乎没存在感
。有很多理由会造成这结果,最简单的理由就是前篇已经提过,Netflix在韩剧大本营-韩
国已经很受欢迎(韩媒报导2018/12~2019/1月
已经超过127万订阅户、有一篇写2019/2月超过220万。),过去30天app下载量iOS都
介于7~37、大部分排15左右; Google Play则介于20~40。而且Netflix不是免费App,下载
一次基本上代表有人给它$10,是实打实的下载数。
https://i.imgur.com/9ZPQYTv.png
https://i.imgur.com/L4qpXpz.png
Netflix专注韩国市场,间接导致Netflix韩剧不论质、量、种类很快都会爆冲,韩剧部分
爱奇艺将没有任何胜算,在台湾,转播韩国电视台只能挑Netflix挑剩的、自制韩剧能力又
被Netflix不知道电到几条街。
(比如比较2019、2018、2017都会发现Netflix韩剧部分天壤之别。2018还几乎没有任何自
制韩剧,甚至下半年才开始跟播电视台韩剧。)
而且现在Netflix把亚洲力气都花在韩国、日本、印度的状况下,近期iOS用户Netflix已经
几乎不输爱奇艺了。近30天iOS台湾几乎都排50名左右,而爱奇异排40名左右。
https://i.imgur.com/2ro9Kr6.png
https://i.imgur.com/0zaT5bL.png
Netflix价钱对台湾跟本小意思,台湾人均收入是巴西2.8倍、菲律宾8.6倍,然后巴西、菲
律宾Netflix都大受欢迎,价钱对台湾就更不是问题。
而且Netflix可以在韩国受欢迎,台湾人又很喜欢韩国的戏剧,代表品味有某种程度相似,
证明Netflix完全有能力在台湾也大受欢赢。
(加上2019似乎加大了台湾的力道,也因此2019前三个月,显然比2018前三个月受欢迎很多
。)
等韩剧Netlfix达到爱奇艺怎样也追不上的高度、动画也达到一定高度,爱奇艺将只剩下
价值观错乱的中国戏剧。
我知道这里是美剧板,也因为这里是美剧板,板众自身加上生活圈都是相对对美国文化、
: 美剧接受度较高的人,但是当我们在看一整个台湾的OTT版图,很不幸的NF就是小众而且
: 付钱的人最少,我也期待跟MOD合作后NF可以更深耕中文市场,毕竟强势通路也许可以带
: 来更多机会找到愿意付钱的人,但我比较悲观,我认为只会转换原本就会在不同通路上付
: 费的NF用户而已
不会,你先看Netflix 2018前三个月,跟2019前三个月在台的受欢迎程度,没有悲观的理
由。(2018 Netflix 才开始投入动画市场,现在也在加大力道了,大概2020才会比较成熟
。)
韩剧Netflix很快会变超强、欧美戏剧也由于availability提高将越来越受欢迎。
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(以下是回一些推文)
推 feather0911: 2019台剧的部分是指netflix出资自制的吗?03/28 23:21
是
推 feather0911: 当红的美剧的部分我想有个可以讨论的是,原因是不是03/28 23:23
→ feather0911: netflix的用户比较多所以这几部才冲到前面?03/28 23:24
很可能
嘘 VANNN: 很简单,,我和你赌50000元若是爱奇艺不是被关台而是被NETFLI03/28 23:51
→ VANNN: 或人数搞到关2020年 或2021 我就汇50000元给慈善机关.,,但03/28 23:52
→ VANNN: 反之你也汇..但我料你不敢赌03/28 23:53
我很有信心Netflix会把爱奇义电爆,如果有其它公司(比如Disney)把Netflix电爆(虽
然短期内不可能发生),那那个公司也会顺便把爱奇艺电爆,爱奇艺本来就是又没实力又
没钱的公司。
虽然爱奇艺会变得根本不重要,但我根本懒得记你记那么久,而且也不认为爱奇艺2021就
会关站,所以懒得跟你赌。
→ VANNN: 还是只敢说大话,和台面上那些股票分析师一样 反正理由一堆03/28 23:53
→ VANNN: 我相信的是科学数字,,不是你先画靶再射箭,先以爱奇艺必倒03/28 23:55
→ VANNN: 然后再找理由03/28 23:55
→ VANNN: 只在同温层取暖只是自HIGH 而以03/28 23:57
→ VANNN: 还没道理美剧不红,XDDDDD 根本是我感觉,,我认为,,我以为03/28 23:58
美国电影红成怎么样你又不是不知道,就算是独立爱情小品电影像“恋夏500”都在台湾非
常红,我认为唯一造成美剧没跟美影一样红,只是因为权利金太贵、台湾人小时候没有被
电视轮番轰炸而以。
而且早就一堆红的美剧了好吗,“权力游戏”、“Friends”几乎就算没看过也有一定了解
好吗。
而且“爱、死、机器人”、“安眠书店”、“纸房子”、“”随便举几乎都有一定知名度
,尤其是30岁以下族群,你才别自嗨吧。
照你看数字的能力,大概就看了2017 Netflix的表现,然后判断它永远不会有规模。
(结果2018已经大开了韩国市场、台湾iOS app下载也冲进稳定50名。)
→ Sephi01: 看到人口那段就知道你先射箭再画靶了...悲哀 03/29 01:24
→ Sephi01: 而且你想nf长长久久最好是期待中国不要倒 中国倒了对现金 03/29 01:30
→ Sephi01: 流负值的公司来说要怎么活下去啊... 03/29 01:31
全世界都知道要找人投资就去美国,连中国那堆烂公司都知道要一直跑去美国融资,中国
根本对Netflix一点影响也没有。
→ ksng1092: 讲下载数是虚胖,但文中提了好多次下载数XD 03/29 03:26
→ ksng1092: 还有Google Trend这数据更不知道是能干嘛 03/29 03:26
我是说抖音的下载数是虚胖,只是狂砸广告的结果,现在早就掉很多了,从头到尾就不是
太受欢迎的东西。(而且还根本就是Vine而已,然后Vine因为“流量转现金”能力不足,
即使大受欢迎现在已经倒了。)
而Netflix由于每出剧是独立、会员要收费,根本状况不一样。
(不像抖音,根本就像YouTube一样每天都差不多,没有必要特地砸广告,且要靠广告赚钱
就必须别人自然会去用,而不是一直买广告让别人来用,但我到今天都还会看到抖音广告
。既然那么红了到底为何要继续砸广告?就没砸流量就掉了啊,像IG根本从古至今没有广
告要你去用IG过,而是人们喜欢产品自然就去用了。)
Google Trend就代表台湾人一直搜Netflix啊,相当于关注度吧,很多政治人物选举也在意
这个。
→ vimeo: 美剧满硬的,喜剧又跟台湾人笑点有差,在台湾就是喜欢的人 03/29 09:06
→ vimeo: 很喜欢,但不可能大众化 03/29 09:06
一般台湾人觉得海绵宝宝硬不硬、好不好笑? 多少人喜欢海绵宝宝?你现在讲一堆美国卡
通每个人都超爱。(我认为是availablity问题,美剧对电视台来讲太贵,所以进得少,而
卡通就比较便宜,所以大家都超爱。)
而且老实说我没认识半个30岁以下的人,对“权力游戏”、“walking dead”等等完全不
了解的,再不了解也多少还知道是中古世纪、僵尸等等大纲。
推 cimiku: 我不觉得Netflix 会在意台湾市场,就像美电影在台票房 03/29 10:01
→ cimiku: 票房对片商无关痛痒 03/29 10:02
绝对会积极进攻(而且现在也确实在进攻,2019就要自制三部台剧了。),Netflix会想做
中文内容、而且有2300万人的钱为什么不赚?
外加Netflix攻克韩国、日本市场同时,不用刻意就会顺便影响台湾市场。
→ nelshiao: 这篇的问题是 爱奇艺跟Netflix并不是互斥的 相对来说 他 03/29 10:08
→ nelshiao: 们是互补的 要希望赶爱奇艺出去 应该是要myvideo, Frida 03/29 10:08
→ nelshiao: y, 甚至是MOD……整篇文相对偏颇…… 03/29 10:08
Netflix主要会用韩剧把爱奇艺赶出去,让它只剩腐烂的中国剧。
嘘 minipig1127: 反爱奇艺有点为反而反 搞这种没道理的歧视很难看 03/29 10:37
你会说现在人歧视纳粹人吗?他们现在可能连活着可能都很困难了。中国(包含爱奇艺)
本来就是反人类的毒瘤。
推 x61s: nel指出关键 这两个平台都是在教育消费者,扩大整个市场,现 03/29 10:58
→ x61s: 阶段哪个消失对另一个都不会是绝对好事 03/29 10:58
→ x61s: 原po既然都知道串流服务目前很难获利,还会有那种竞争者越 03/29 11:01
→ x61s: 少越好的概念其实令人遗憾 03/29 11:01
地球不需要毒瘤爱奇艺,爱奇艺消失是人类的福气。就像说纳粹对科学有贡献一样奇怪。
(不过很多飞机引勤技术,的确是希特勒时代纳粹发明的。)
迪士尼是世界最好、最强的媒体公司,由它来跟Netflix扩大市场才是正常会发生的事,
爱奇艺这废物现在在台湾有人用,只是地球轨道上的误差而已。
→ x61s: 其实你想表达的只是跟中国有关的都去死,直说就好了也不用 03/29 11:01
→ x61s: 太费神去分析什么 03/29 11:01
中国道理上该去死,实际分析起来也没什么用。
推 x61s: 但这里不是政黑版 许多人帮长辈家人订阅爱奇艺 某种程度也 03/29 11:11
→ x61s: 等于支持你所谓“中国毒瘤文化”而间接否定到 整个很莫名 03/29 11:11
我会否定这行为,因为这的确是支持中国毒瘤文化,但他们可能没想那么多,所以我也不
会太过去否定他们的,可能是贪图小便宜而不是想支持中国毒瘤。
(就像用塑胶袋会制造地球垃圾,但大家还是常过度使用一样,很在意环保的人也不一定
会去积极制止商店过度包装,但制造垃圾当然是不好的行为。)
嘘 shellpig: 前面ok, 后面那一大段很Orz... 03/29 11:34
→ shellpig: 我两个都有买,很多爱奇艺有的韩剧netflix是没有的 03/29 11:35
韩剧Netflix很快就会把它电到另一条街了。
→ shellpig: 另外我会买主要是要看一些小朋友的卡通,netflix几乎没有 03/29 11:35
Netflix上面有很多小孩的影集、电影,而且只要Netflix开始在台湾注重这块,很快也会
把爱奇艺电到不知哪条街,像现在很多美国小孩就每天在看Netflix。爱奇艺、整个中国根
本连节目都不会做。
→ shellpig: 爱奇艺至少很多卡通是台版配音...免费资源则多是陆板 03/29 11:36
→ shellpig: 所以现在其实有些小朋友讲话大陆腔就是因为看免费卡通 03/29 11:36
→ shellpig: 另外大陆古装剧也超多人在看,不要因为自己没看就说恶心 03/29 11:37
是它提倡的价值观本来就恶心,全部都是反动、反民主、反自由、反人权、下跪、吃人、
天赋皇权、可以为了统一等目标可杀人等毒瘤。
嘘 texel: 后面爱奇艺和抖音的部份胡说八道,为反而反,我家人爱看爱奇 03/29 13:18
抖音本来就越来越不行了,从来就只是砸广告的结果,前面讲过很多便了。(你往上看就
可以看到。)
以前一直靠砸广告吹嘘,结果现在广告一变少就流量狂掉
(然后现在又开始砸广告了,我分析起来可能2019/3月左右又开始砸了一波广告,虽然没
有去年夸张的多,但显然又开始在YouTube出现了。)
还被发现美国人90%一个月下载后就删了。
自己看过去三个月,英国2018/12月左右,我在Twitter上看到一堆人抱怨被抖音广告烦到
疯、而且抖音广告贴的整个地铁都是。
然后看看现在下载量:
英国Google Play 1月的时候还第一,现在已经掉到50:
https://i.imgur.com/Sap800u.png
英国iOS也差不多惨,从10掉到40:
https://i.imgur.com/5duD4vt.png
以下都iOS过去90天:
德国从5掉到30
https://i.imgur.com/v19AGIy.png
法国从15掉到30
https://i.imgur.com/sPVClZc.png
美国从5掉到25
https://i.imgur.com/6B3MN9o.png
韩国近90天一直25左右(大概靠着近一波的广告,造成了三月大幅震荡、免于跌破50的命
运,虽然已经跌到45过。)
https://i.imgur.com/9tmrvN4.png
日本从去年常常第1,早就开始渐渐没落,到一月时已经降到稳定15以下,就在2月差不多
要稳定20以下后,又开始砸了一波广告(我看到好几位追踪的日本YouTuber在Twitter、IG
上#pr),免强在3月维持在10名左右。(但大概几个月后又要掉了。)
https://i.imgur.com/YFA2pIG.png
台湾去年常常第一,但一月已经降到15、二月降到30、又降到40,显然我前几个礼拜看到
的广告没有让它起死回生太多(但有好一点点),免强能从40回升到25但又跌到30。
https://i.imgur.com/8CJaFgl.png
现在大概抖音正在狂砸东南亚广告(玩靠广告得流量、再靠流量赚广告的Ponzi Scheme)
,然后等现在已经下载的人都下载的差不多后,就开始狂掉,从去年开始靠广告诈骗自己
很受欢迎,结果现在被戳破、声势早就大不如前,等广告的钱全部烧完,最后大概跟Vine
一样命运。
看看人家Instagram,从古至今0广告,都是产品本身好别人自然去用,到现在5年多,早就
该下载的都已经下载,只剩下“换手机、小孩子第一次拿到手机”这两种人会下载,在各
国都还有10、20左右的下载量,连Facebook大家都在说没落的东西,也在各国几乎都10、
20几名,跟抖音这垃圾差超多。抖音问题就是没商业模式(看看Vine的商业模式)、本身
不吸引人(想靠广告赚钱却一直打广告,且美国人被砸完广告、90%都删了,还不到一年下
载数就已经掉成这样)。
→ pennymarkfox: 哦! 中国崩溃论这本书出了十几年了,每年都有人在等 03/29 14:22
→ pennymarkfox: 中国崩溃,当然你不是第一个,也不是最后一个。 03/29 14:22
你自己用脑想想看,“台湾健保、公务员退休金、房地产等”,我从有记忆以来就是一直
听别人说会崩溃,听了应该也有20年了吧?崩溃了吗?没有,还不是一直在那。
但虽然听了20年还没崩溃,你觉得台湾这三项是哪一个?
A. 压力越来越大、财政越来越困难
B. 压力越来越小、财政越来越轻松
显然你自己也有答案,中国现在就是明显经济越来越烂、财政越来越糟、裁员负债越来越
多。近几年还烂到股票崩盘,甚至要限制别人把钱汇出中国、以免人民币崩盘。
嘘 micbrimac: 前面写得不错 后面不知道在共三小 原来美国文化才是王 03/29 22:42
→ micbrimac: 道 其他不走进美国文化的 都是该死 03/29 22:42
说中国文化是毒瘤、欧美文化越来越重要,不代表说美国文化是王道好吗?
印度文化也很好的啊,日本、台湾、韩国虽然有部分中国毒瘤文化,但现在透过自己发展
,已经走上自己的正路,开始发展了好的文化。
嘘 singyosan: 我也认同过度吹捧西化 怎会认为西化是好事? 03/30 09:00
西化以脱离中国毒瘤文化、建立文明制度保障人权、促进经济发展来讲,本来就好事。
推 richardone: 深度文给推 版大是做媒体业的吗? 03/31 06:28
不是。
推 diablo4: 人口金字塔 那日本和德国大概也完了吧 03/31 08:56
日本惨烈很久了,德国也是一直压力很大。但它们都比中国好的部分,就是它们人均收入
分别是中国4.16倍、5.05倍,已经是高收入国才在面临这种问题,而中国现在还是贫穷的
腐烂国,却已经因为中共的反人类禁育政策,短视近利造成不自然人口衰退、经济衰退。
嘘 rpm2500: 让市场说话就好了,美帝直接跟我们收保护费,也没有什么 03/31 22:21
→ rpm2500: 值得赞赏的,什么好看品质好就看什么,让市场决定,不用 03/31 22:21
→ rpm2500: 都政治化,台湾已经穷得只剩选举了.... 03/31 22:21
你到底在讲什么,一堆美国的援助你看不到,再讲什么不存在的保护费,还是你武器自己
买来用就算保护费?你可以不买啊又没人逼你。
而且是你自己突然讲到什么“美帝”、“收保护费”、“选举”等跟腐烂中国无关的事。
(而且中国不但穷、人均收入只有台湾38%、上海人均GDP都比苗栗低的腐烂穷国,还连选
举也没有。)
市场就是很快爱奇艺就要失去韩剧,只剩腐烂的中国戏剧。