Re: [请益] 冰与火之歌 雷加及小恶魔问题请教

楼主: Nat4zStar (Z星)   2019-03-04 11:00:10
※ 引述《ParisCho (ChoChu)》之铭言:
: 最近追完Mr.Robot S1~3后,看了冰与火之歌
: 听闻第一季剧情,小说早在20年前就出了,最后戏剧超车了原著
: 但有几个点想问一下,爬文看了没有什么讨论
: 1.看来看去,整出最大的纷乱的起源源自雷加太子跟史塔克的妹妹结婚
: 才有后面的劳勃抢了铁王座当了国王
: 事后论来看,雷加跟史塔克妹妹两人是结婚关系,但妹妹是在境外的塔内秘密生产(隐情?
: S7雪诺后来的大学士好友跟布兰讨论那幕,有从纪载提到两人是有正式婚姻的
: 但没有任何家族知道这件事?
: 劳勃不知道缘由,只有奈德知道雪诺的身世
: 但事由既然雷加都知道,史塔克妹妹也知情,明知两人的私情会带来战争
: (这幕看来跟罗伯的红色婚礼来由也有点类似...XD)
: 也造成双方亲人及亲属关系自相残杀(哥哥父亲皆被疯王惨忍杀死),也不出来澄清
: 甚至后来领兵出战劳勃一方,以致于战死,整个家族被连根拔起
: 这部分是有怎样的政治因素在内呢?
: 2.皮特演的提利昂,在地窖内自身拿着火炬去接近龙
: 甚至能抚摸龙,他的身世也跟龙母家族有关系吗?
: 谢谢
整出最大的纷乱的起源 并不是雷加 而是疯王的行径老早就惹到一堆人不爽了
雷加跟莱安娜私奔只是导火线而已
(附带一提 我没记错的话 雷加跟莱安娜应该没有正式举行过婚礼
两个人看对眼就一起跑了)
(经lillard5566板友指正 是我记错了 雷加跟莱安娜是有举行婚礼的
但是我个人推测这场婚礼可能见证者不多 导致雷加绑架莱安娜的流言一直持续烧)
小恶魔出生之时 泰温的老婆难产而死
所以泰温一直怪到小恶魔身上
(经joey0602 nk851016两位板友指正
书中以及剧中并没有明示泰温的老婆乔安娜有无被疯王强暴
所以我把泰温的老婆曾经被疯王强暴过这句修掉)
关于小恶魔为何能不被龙烧死 有人猜测是因为小恶魔可能是疯王后代
但这点没有经过书中明示过
雷加这个人 做为太子 剧中没有直接演出他的剧情 但有经过其他角色留下的侧写
他是很亲民爱民的 会唱歌给民众听或者会跟民众一起唱歌 而且歌喉很美妙
本身长得高又帅 个性幽默风趣
他的剑术连当世武艺第一的拂晓神剑都觉得刮目相看
然而疯王却会强抢别人老婆去施暴
所以雷加跟莱安娜私奔后 大家都从疯王的行径去推想雷加
然后就传出了雷加绑架莱安娜的流言
奈德一开始也以为事情是这样 但是在见证过雪诺出生之后 奈德才知道事情的真相
可是劳勃对莱安娜是爱得死心踏地那种 如果奈德把真相说出来 不只雪诺性命不保
劳勃整个人也会崩溃 奈德只好选择隐瞒真相
劳勃在莱安娜死后 整个人都变了 本来是英姿焕发有朝气 变成酗酒而且染上性瘾
王都到处都是劳勃的私生子 也埋下日后瑟曦怨恨的种子
作者: ganlinlausu (老输)   2019-03-04 11:06:00
大熊曾说:雷加是最后的真龙
作者: psychoF (F型患者..)   2019-03-04 11:44:00
瑟曦真有爱上劳勃?
作者: lillard5566 (李乐56)   2019-03-04 12:04:00
S7有提到 Bran有看到他们举行婚礼的画面
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 12:34:00
他们是找主教私密结婚,同时也宣布雷加与伊利亚的婚姻无效,所以知道的也就三个人https://i.imgur.com/1qwUdlH.jpg
作者: xxxxjj ( )   2019-03-04 12:43:00
推 清楚
作者: laugh2star (0.0)   2019-03-04 12:48:00
泰温老婆被疯王强暴在剧里没有演或被提到吧
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 13:05:00
强暴这段只是网友的其中一个推测,。有提到的是疯王确实垂涎乔安娜让泰温很不爽,还有国王在泰温的新婚夜“很自由”。
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 14:30:00
瑟曦的梦想是嫁给雷加。从不是劳勃…嫁劳勃就是勉强接受吧,然后洞房喊莱安娜让她更受屈辱。她没爱上过劳勃而雷加就是一个被周遭吹爆但实际上soso的人。看他做的事其实就是没什么历练的公子哥。例如武功,平常被吹到飘,可能吹到自己都信,全身宝石去挑劳勃,结果打到爆扑街雷加老婆伊莉亚身体不好,生小世子后卧病在床。泰温就开始运作想让让瑟曦做续弦,等太子妃一死就上位。所以瑟曦是一直有期望的劳勃只能算还ok的。但不是她梦想成真那种对象。但劳勃在新婚晚上侮辱到她的自尊,她就对劳勃开始反感了是说电视剧编那个随便废伊莉亚再婚礼,真心超牵强。把雷加莱安娜写的更蠢了…
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:11:00
我也觉得有点太硬要,但是书里还没到这部分,只能依照马丁的大概方向明明不用硬要第八季完结
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 15:11:00
疯王对乔安娜做到哪不能肯定,只能确定有公开性骚扰。提利昂是不是龙家血不好说。另外放任魔山虐杀太子妃母子,是报复蛇家抢赢太子妃位,让他挫败没面子(是说,也是他先侮辱蛇家…蛇家才去竞争)
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:15:00
1.泰温一直想要把瑟熙嫁给雷加,以稳固自己的权力(首相+女儿是王子妃)。2.雷加当时确实是受到很多人爱慕,包括瑟熙。3.疯王疑神疑鬼的,不想让泰温掌握更多权力,所以拒绝婚事,两者嫌隙扩大从这开始。4.马泰尔家提出奥伯伦、伊利斯跟瑟熙、詹姆联姻,被泰温拒绝+侮辱。5. 疯王故意将詹姆认命为御林铁卫,让他失去继承人,泰温辞职首相。6. 雷加与伊利斯结婚。所以我觉得泰温放任魔山的态度,是因为疯王的事情间接受到牵怒,另一方面也是王子妃被抢。楼上跟我观点一样,好开心现在重新复习有人一起讨论<3
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 15:26:00
推楼上。是说觉得伊莉亚超可怜…渣男小三在外面爽。搞到擦不了屁股,她带着小孩被人活活打死…
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:27:00
但是雷加并不是soso的人,他与莱安娜第一次见面就在赫伦堡的比武大赛前,他演奏曲子搞得莱安娜潸然泪下,并赢得比武大赛,还把花献给莱安娜。所以我的观点是,雷加是文物双全的人,但是遇到劳勃这个狂战士也是没办法。
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 15:29:00
善良的人只会被别人牺牲…红毒蛇那么多丰功伟业,唯独救不了最爱的姐姐
作者: circler (circler)   2019-03-04 15:31:00
我记得劳勃不是真的爱莱安娜爱的要死,他年轻的时候就很花心,莱安娜也因此对劳勃没有兴趣,他可能真的喜欢莱安娜,但并没有让他停止向外发展,他举兵与其说是为了心爱的女人被绑架,更多是自己的“所有物”被抢走的愤怒
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 15:32:00
soso是指他作为国王的能力。他判断力其实很差又迷信。他应该比较适合做偶像出道,会让男女迷恋
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:35:00
你是说百花骑士这种风格吗? 哈哈
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 15:37:00
我觉得雷加就是那种文武还ok的接班人,但因为周遭期望太高,加上他外表出众,于是被推到很over的程度,毕竟对照的是他爸这废柴…他自己也飘了劳勃对莱安娜叫一个距离美吧,接触少,加上“自己没救到未婚妻”的悲剧感
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:42:00
推荐原po看冰与火之歌-维斯特洛的往事,里面很多细节
作者: circler (circler)   2019-03-04 15:44:00
新婚夜叫莱安娜名字也不能证明什么,没得到的总是最好的
作者: nk851016 (RockerLS)   2019-03-04 15:49:00
我觉得是莱安娜就接受家族的安排吧,应该也不会说很陌生,毕竟是奈德从小的难兄难弟,一直没啥主见,直到遇到雷加这样。劳勃是真的很喜欢莱安娜,而改掉他的花花个性。劳勃在君临可是有一堆私生子
作者: orzisme (EM)   2019-03-04 16:01:00
得不到永远是最好的+1 其实他们并不熟吧,从劳勃心目中以为的莱安娜是什么温柔包容,跟她本人差很多XDDDD莱安娜脾气大的很,雷加表演唱歌时,小弟班扬吐槽了两句她当众拿酒往弟弟泼去。劳勃和她结婚,怨偶程度大概不会输给劳瑟。可能换瑟曦就变成大明湖畔惊鸿一瞥的瑟妹妹XD
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2019-03-04 16:54:00
同意楼上,艾德说过阿雅很像莱安娜,可以想像莱安娜的个性
作者: circler (circler)   2019-03-04 17:10:00
要说劳勃因为莱安娜的死才性情大变太夸张了,他本来就是爱玩的个性,根本不是治国的料,当上国王后没人管得动才更夸张
作者: cjy0321 (cjy0321)   2019-03-04 17:53:00
龙有烧小恶魔吗 不是只是让他摸而已劳勃对莱安娜就只是得不到的最好 莱安娜也不不乐意嫁给他 但是雷加带莱一起私奔真的很北七雷加在众臣和老婆面前把妹 还带小三去爽 留老婆子女被虐杀 这种人说有多负责任 多高尚我真的无法理解 八卦坦多半是戴脑粉滤镜在看雷加
作者: Lemming (Endless)   2019-03-04 22:18:00
劳勃那样到处留情无关R+L 都有米亚石东了还要怀孕往前推还早于比武那次初遇
作者: ganlinlausu (老输)   2019-03-04 22:22:00
劳勃应该是真的很爱莱安娜,第一集在冰窖抚摸石雕像就可以看出来但是男人嘛,当年长得帅又很会打,自然风流事一堆故事中每个人都由自己的观点看事情,在某些人眼里雷加是高富帅,在其他人眼里又是另外一种,端看读者会从那种观点得到认同BTW我个人对雷加的观感偏向前者
作者: circler (circler)   2019-03-04 22:39:00
抚摸雕像就是前面说的,因为没得到,所以莱安娜永远是他的白月光,他也就是看到雕像的时候缅怀一下,其他时间还是到处留种啊= =
作者: ganlinlausu (老输)   2019-03-04 22:45:00
到处留种有时候只是解决生理需求,更何况女孩子又会主动贴上来....捧场做戏一下很正常
作者: joey0602 (joey)   2019-03-04 23:39:00
因为他心中的莱安娜,是虚假的幻像,他多年投射成的集合体
作者: larryrock (larryrock)   2019-03-05 16:47:00
冰与火从来就不是梦幻的王子与公主的故事,也没有人是永远的正义的一方,端看你从哪个角度去看事情,雷加高富帅,但是他背后偷人,劳勃起兵反抗暴君,更多时候是为了自己的女人,狼家耿直正义,但缺乏政治手段害得北方涂炭生灵,没有人从头就是好人,也没有人永远是坏人
作者: bang71013 (贫乳哥布林)   2019-03-05 21:34:00
martin埋梗啊 jon daenerys tyrion都是targaryen
作者: howard0127 (熊)   2019-03-06 22:31:00
我记得小说里泰温说过他不想让伊莉亚死开罪马泰尔家,但是当时局势太混乱,连泰温都忘了要叮嘱魔山留下伊莉亚一条命另外我是认为提利昂绝对不是坦格利安,因为martin有不断强调提利昂是泰温“真正的儿子”(代表三个子女中最不受喜爱的提利昂反而遗传到最多泰温的特质) 提利昂是坦格利安会让这个梗完全废掉
作者: evilaffair (外遇对象)   2019-03-07 05:11:00
白发男真的都好丑乞丐王子更像笋干漂白水加竹筷脱毛塔格利安造型失败 头发太白 像没过水的米粉经年累月的相处,或缺乏认同而更积极仿效也能让小恶魔像泰温,不一定得遗传难道詹姆不像泰温所以不是他儿子了吗?小恶魔个性性情这点倒不影响这可能的梗
作者: schwarzswan (灰天鹅)   2019-03-09 01:34:00
我倒觉得小恶魔一定是泰温的,因为符合这种讽刺:我越不想承认你这污点,偏偏你就是我儿子。我还必须死在厕上,简直死不瞑目XD

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