Re: [心得] 破案神探 Mindhunter S01全 有原著雷

楼主: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-27 23:44:02
※ 引述《erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)》之铭言:
推 sallyhw: 艾德真的蛮讨人喜欢的 10/24 14:42
推 pinebox: Ed Kemper 人很好的,是不是误会一场抓错人了? 10/24 15:03
Ed Kemper 是很常被研究拿出来的案例 (因为智商高讲话有条理又爱开口)
基本上听他的访问录音档跟看访问影片 就知道这人讲话其实没什么情感
老鸟一开始提到这些人在监狱里没事都在stage自己的说法是有原因的
因为现实中Ed Kemper的访问最常被诟病的就是他的细节跟描述方法
会依访问对象是谁而不断改变 所有他讲话的方式都是有预演过的
在自白中Ed也讲到他会去模仿怎样做个正常人
关察学习怎样做会让人(主要是女学生跟警察)对他放下心房
他会因应各种对象 小心创造出各种不同的人格面具(persona)
强到可以骗过他的心理治疗师
前面几集教授有提到psycopath擅长模仿他人情感博取目标物好感
就是在指 Ed Kemper 这一点
Ed 一个很有名的事蹟就是他在跟某个Fed"交心"让对方以为他们是朋友后
突然在某次两人独自相处时突然脸色大变阴沉杀气 说
现在离守卫来查看还有十几分钟 我对你做任何事都不会被发现
三百磅加上两百公分的身高 整个吓死探员
事后探员表示他现在知道绝对不能对这些犯人放下戒心
(查了一下是 Robert Ressler 和 Ed Kemper的第三次interview
这里有更详细的叙述 https://goo.gl/rDBhh1)
这件事在剧中改成ICU拥抱那段
Criminal Minds里有也有第三季14集里有个桥段就是在讲这个
不同的是被威胁的是Agent Aaron Hotcher 直接翻桌表示要硬碰硬 后来被Reids化解
https://www.youtube.com/watch?v=J-lC1Ht5iLA
说他人好绝对是误会 应该是他知道要怎样让你喜欢他 放下戒心
→ ariachiang: Ed放弃假释也可能是出于,在狱中他算是一方举足轻重 10/24 16:15
→ ariachiang: 的要人,但假释出狱就只是个有前科被轻视的更生人之 10/24 16:15
→ ariachiang: 类的心态,他因为了解自己所以宁愿放弃机会 10/24 16:15
Ed 虽然百般抱怨他老木 但他其实是个妈宝+啃老一族
他老木临终前抱怨的那句"天啊你是不是要跟我谈一整晚心事"是其来有自的
....他真的喜欢跟他老母谈任何大小事
连枪杀了他祖父母后 第一件事就是打给他妈妈问怎么办 (当然是立马报警)
他虽然智商高 但无法在正常社会中 长久维持一份工作
基本上是靠老妈的大学教职工作养他 
杀惹妈妈后基本上他的不只心灵寄托 连生路都断了
因此我比较倾向下面推文说那是因为他根本无法入世的讲法
然后那个假释听证会是法律规定依定会自动有的
像他这种根本不可能获得假释机会 去了根本浪费时间
推 Rodstrupe: 肯培是杀母后主动自首,不然警方根本不信这位警察之友 10/24 17:04
警察在女学生事件时有发现Ed Kemper有杀害祖父母前科+持有枪械
有跑去问话+索回非法枪枝
Ed 心理有鬼以为警方已经逼近他惹
杀了老妈后自首
→ Rodstrupe: 就是连续杀人案真凶。布鲁多斯则是不小心入镜自己拍的 10/24 17:04
→ Rodstrupe: 被害人相片成为铁证。即使在那个冤案很多的年代这两人 10/24 17:04
→ Rodstrupe: 被问罪基本是没啥疑义 10/24 17:04
→ pinebox: 笑匠Jerry Brudos坚持自己是被诬陷的啊。这也只是开玩笑 10/24 17:23
→ pinebox: Huge coincidence! 10/24 17:25
→ pinebox: 这戏的幽默是 gallows humour 10/24 17:36
Jerry Brudos是铁证 
跟剧中一样 现实中有一张照片有他的倒影
他被收押时还叫他老婆帮烧掉照片跟衣物 (谁理他阿 当然是直接交给警方)
然后这也不是什么 Huge Coincidence
多的是一堆像这种人赃俱获后但还死不承认的
(或是承认部分犯行 但针对某件自认丢脸的事项死不承认 
忘记有哪个就是死不承认他会奸尸
还有Kendall Francois 承认所有白人但死不承认黑人受害者)
而且他其实也不算坚持否认
第八集访问时有很长一段Jerr藉著第三人称描述自己的想法
...应该不会有观众真的认为他只是在推测真实嫌犯的想法吧
实际上他被抓就是他在大学到处乱搭讪+骚扰女生 搞到一堆人对他很有印象
搭讪成功后约会时在那边吓约会对象说 "假设如果我是犯人, 我会ooxx"
对方吓得马上报警 又他的"假设"透漏一堆警方根本没公布的细节
警方循线逮捕后 接下来就是车库里的一堆物证跟照片了
Ed Kemper在自首前据说也常在警察酒吧里这样"假设说"
推 kangan987: 超好看 很喜欢艾德肯培分析自我的方式 我也会这样分析 11/03 11:51
→ kangan987: 自我的行为跟思想 11/03 11:51
比起Ed Kemper我比较喜欢 Jeffrey Dahmer Dahmer也是早早知道自己问题很大
他不会在那边怪东怪西怪他父母 虽然说硬要讲他也可以扯家庭不健全
Dahmer 也是一个高智商(IQ145) 比较会开口的犯人 (但被监狱犯人攻击死的早)
但不像Ed在那边像讲故事一样谈得津津有味
Dahmer在访问跟整场审判都是一副不想活的样子
最后死亡被验尸时也显示他被攻击时是没在抵抗的
对他而言最不幸的是他还有那么一丁点反省良知跟他的喜好实在太变态又无法控制
(比Jerr跟Ed还变态 有兴趣可以查一下)
只能让自己无时无刻都在烂醉状态 
===
个人观点是Ed Kemper的老母是真的早早就发现这个儿子有问题
但因为本身也不是什么挺有母爱的妈妈
不像以下这个影片里的老木发现了自己的小孩是psycopath后(小小年纪就虐杀猫只)
在那边苦恼千方百计地想要能将小孩挽救回来
https://www.youtube.com/watch?v=dVxGZGPvyPo
没有什么人性挣扎 她是直接毫不保留的呈现厌恶 
让Ed后来顺理成章的在那边说嘴
====
最后 倒数几集提到的 Richard Speck 除了一夜灭杀了整个宿舍的护士外
有名的事蹟还有
1. 他曾被误传第二十三对染色体XYY 导致无法控制情绪
2. 他目前长出胸部惹....在监狱打着不知道哪里弄来的女性贺尔蒙
  然后名副其实的 "suck everyone's dick"
  在监狱非常受欢迎lol
  宣称自己在里面里过得很开心 早知道就早点进来
以下是他裸著上半身露奶的影片
  https://www.youtube.com/watch?v=slm_YDzx4vI
====
以上Ed Kemper跟FBI的小事蹟除了CM外我记的在这本书中也有提到
http://www.books.com.tw/products/0010553233
以下是几个讨论Ed Kemper跟 Jerry Brudos的podcast
有兴趣可以听听看
Episode 165 - Ed Kemper Part 1: A Bit of a Bumblebutt
https://goo.gl/x7Ttcv
Episode 166: Ed Kemper Part 2
https://goo.gl/SFfT5W
Episode 281: Jerry Brudos Part I - Dump Fever
https://goo.gl/gySJSH
Episode 282: Jerry Brudos Part II - Coke and Conversation
https://goo.gl/PV3wzm
The Generation Why Podcast: The Co-Ed Killer - 248 - Generation Why
http://thegenerationwhypodcast.com/the-co-ed-killer-248-generation-why
另外还有前FBI探员讨论此剧
Episode 102 - Profiling Mindhunter
https://goo.gl/eBv1kL
Episode 103 - More Profiling of Mindhunter
https://goo.gl/8oUeG3
Episode 104 - Analysis of the Netflix Series Mindhunter
https://goo.gl/wp5mch
作者: lucywu286 (阿蓁蓁)   2018-01-27 23:50:00
专业推!!!
作者: zyx12320 (zyx12320)   2018-01-27 23:51:00
推 感谢分享
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2018-01-28 00:13:00
感谢分享
作者: sallyhw   2018-10-24 14:42:00
艾德真的蛮讨人喜欢的
作者: pinebox (pinebox)   2018-10-24 15:03:00
Ed Kemper 人很好的,是不是误会一场抓错人了?
作者: ariachiang (arianna)   2018-10-24 16:15:00
Ed放弃假释也可能是出于,在狱中他算是一方举足轻重的要人,但假释出狱就只是个有前科被轻视的更生人之类的心态,他因为了解自己所以宁愿放弃机会
作者: Rodstrupe (Geek.J)   2018-10-24 17:04:00
肯培是杀母后主动自首,不然警方根本不信这位警察之友就是连续杀人案真凶。布鲁多斯则是不小心入镜自己拍的被害人相片成为铁证。即使在那个冤案很多的年代这两人被问罪基本是没啥疑义
作者: pinebox (pinebox)   2018-10-24 17:23:00
笑匠Jerry Brudos坚持自己是被诬陷的啊。这也只是开玩笑Huge coincidence!这戏的幽默是 gallows humour
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2018-11-03 11:51:00
超好看 很喜欢艾德肯培分析自我的方式 我也会这样分析自我的行为跟思想
作者: KNZ666 (knz666)   2018-01-28 02:27:00
专业
作者: rbgspydm (彭彭)   2018-01-28 09:19:00
推~~
作者: Dolce (April in Paris)   2018-01-28 10:47:00
专业推
作者: pinebox (pinebox)   2018-01-28 11:51:00
推解说。不过你跟我认真了喔,我只是顺着戏中 gallowshumor 的语气开玩笑而已。本想戏都出那么久了不发文了,该天我也来发一篇 Mindhunter 心得文好了 XDDDD
楼主: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-28 11:54:00
出很久但我最近才看XDD 第一级实在太闷害我当初没想追下也不是只有跟你认真喇 看系列文跟推文一堆误以为他很可爱让我感到害怕XDDD
作者: ao5566   2018-01-28 12:40:00
推推
作者: Eric1989528 (EricYeh)   2018-01-28 12:47:00
讲目前有点奇怪XD Richard Speck在1991年就逝世了
楼主: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-28 12:58:00
阿 我一直把自己带入在那个年代XDDD
作者: kurahee   2018-01-28 13:52:00
作者: fireforce (fireforce)   2018-01-28 16:23:00
专业推
作者: jimmy411060 (吉米林)   2018-01-28 18:52:00
推 好期待第二季阿
作者: AAjeanAA (阿竹)   2018-01-28 19:24:00
这部真的很好看
作者: chunptt (chunptt)   2018-01-28 22:32:00
哇 好有趣的文章 谢谢分享
作者: melanie31 (我爱大狼神)   2018-01-28 22:46:00
推这篇 详尽
作者: onebird (SOD影展筹办人)   2018-01-28 23:02:00
感谢讲解
作者: fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)   2018-01-29 07:42:00
感谢分享
作者: DelNaja (Daydreaming)   2018-01-29 14:59:00
推,有趣的补充
作者: ChicagoParty (芝加哥派对)   2018-01-29 18:16:00
优文
作者: setsunahp (☆マイペース☆)   2018-01-29 20:15:00
补充分享专业推!
作者: BryceChang (阿柴)   2018-01-29 22:42:00
名副其实的不寒而栗阿...
作者: kitedolphin (相信吧。)   2018-01-29 22:47:00
专业耶
作者: peggyquu (Peggy is me)   2018-01-29 23:12:00
太专业了!
作者: rickysilence (CK)   2018-01-30 08:34:00
推专业分享文
作者: pinkygiveme (Bishop)   2018-01-31 00:03:00
觉得世界上非黑即白的人还是好多,以为变态杀手一定是某一种类型,太单纯了
作者: ksng1092 (ron)   2018-01-31 12:59:00
但是是"一样的遭遇一样的环境"其实是不可能的,就连同一个家庭的双胞胎都很难...一点些微的小差距造就些微的小小不同本来就是正常的,杀人魔跟良民的差距认真讲起来其实也真的是些微最后只能知道先天后天一定是都有影响啊放在后天跟警觉并不是相冲的东西才对,甚至如果你觉得重点在预防的话,那么是先天派还是后天派其实无所谓吧XD另外先天说带来的不公与伤害也并不是不存在

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