Re: [心得] Punisher S01

楼主: changeagle (老鹰)   2017-11-27 21:04:55
※ 引述《wtsph (Plz don't say u r 雷姬)》之铭言:
: 无论Madani干了这么大的包,死了这么多同事,
: 竟然是自己在家闭关,不是被停职,接受彻底调查?
: 同事死一堆,还有一个开场就被爆头的心中只挂念著Sam?
: 不是钢从战地调回吗? 这件事情应该看过了,反应会在小一点吧
迪娜很在意"Partner" 坎达哈被爆头的警察是她的前partner
而Sam则是现在的 连续两个partner都死掉
第二个还是因为她而死的 你说她反应该大还是小?
当然无法否定其他同事死掉却只在意Sam这点很奇怪
但我觉得因为前partner死过 第二个死掉反应应该要小一点
这逻辑很奇怪
: Frank身上背负37条黑道人命,
: 除了阿富汗干掉一堆平民敌军,还外加数十条上百条政府官员、佣兵、喽囉的人命吧?
: 还是说佣兵不是官方就不算人命?
你是不是没认真看啊
剧情有说37条人命是记者所知道的数字
其他被罚叔送上黄泉的不知有多少
: 这样的剧情安排是不是拖离了原本的Punisher的本质?
本质这点很有趣
超级英雄有历史一点的角色 通常本质是很经不起考验的
看你的文 你应该觉得罚叔的本质是惩罚恶人 惩处罪恶?
google中文资料常常会写一点"只要你有罪 就该死"
其实最早罚叔理论上是如此没错 但我很讨厌这种极端的论述
因为偷东西算不算有罪?
公然侮辱算不算有罪?
事实上早期的漫画的确有把罚叔写成如此极端
我忘记什么原因了,好像只是闯个红灯就被罚叔毙了
如果真的是这种极端的思想
第一集的Donny早该被罚叔毙了
更不用讨论到你很在意的佣兵
收钱杀人 这样有没有罪?
因为罚叔的性格问题,导致漫画描写他的剧情很容易过于硬派
导致漫画中的罚叔台词都非常少
实际上所谓的铁汉柔情,影集把他的柔情表现得非常好
很难得看到这么碎嘴的罚叔
: Lewis只是一个衰咖,不太会论述的阿呆,还得不到Patty这种偏心的自诩正义记者的护

: (而且Frank在Micro基地大战,也用炸弹对付敌人,炸得敌人肚破肠流,说什么面对面R
RR
: )
: 似乎是被剧组抓来演,想要对比Frank的"正派"? 这条线就这样草草结束 很可惜
你似乎搞错一点,罚叔再怎么凶狠,绝不伤及无辜
所以Lewis炸弹伤及无辜罚叔自然不会同意
何况危及到他在乎的Karen
还有你对罚叔以及Karen的道德要求非常高
在怎么样,罚叔终究是人,绝对不可能对所有人一视同仁
一定会有偏心,何况Karen还被罚叔至少救过两次
任何超级英雄漫画或电影 常常写到反派会危及亲人朋友
让英雄方陷入两难 甚至做出错误抉择
至于Lewis 他不是拿来对比罚叔的正派
正派这个词 对于罚叔这角色而言 实在高攀不起
罚叔就反社会了 还会正派?
Lewis对比的是 罚叔杀人有原则 不伤及无辜
反社会也不会反到别人不认同他就该杀
同样拿炸弹伤人 人不犯我 我不犯人
那些佣兵要取罚叔性命 是你要不要反击?是你要不要杀他们?
不杀我只会觉得假清高
: Bill在13集大战竟然突然拖两个人质进来,跟之前的行事作风不太一样
: 好像只是要让他变得够坏,更有除之而后快的理由
黑西装是我认为目前网飞影集反派中胜过蓝西装(Kingpin)与紫西装(Killgrave)的
他从头到尾都不是好人 跟之前的行事作风不一样是因为之前他要装好人
自从被媒体报说是通缉犯 他还需要装好人吗?
他从前面就一直装好人 而且装到让人觉得这角色实在阴险可怕
: 看完之后,
: 觉得小兵都很衰,都被残杀假的,性命轻如鸿毛XD
: Frank很帅很中二 看得爽得就死命营救 看得不爽的救要杀光光
所以你根本太过高道德要求罚叔
罚叔都会杀人了 还要求什么高道德?
再来看得爽死命营救 看不爽杀光光也完全是你的偏见
在这部影集会杀的都是牵扯到他的灭门之仇 以及共犯结构的相关人士
所以你有看他要杀Lewis吗?还是你觉得他看Lewis"看得爽"?
: 烂番茄的评价也表态得蛮明白的,基本上道德观占一个蛮重要的评分标准在
: 不过整体步调除了第一集略慢以外,后面都还蛮明快der
: 撑过第一集后就会一次看到完 算是水准还不错的影集
: 整体来讲我喜欢Daredevil S2=S1> Punisher S1
烂番茄的机制在电影版已经被战得烂掉了
你仔细看绿番茄的评论
有些中立到根本看不出来是给好评还是负评
至于烂番茄的评价是不是有考量到道德观问题这我持保留态度
IMDB的分数很神 刚开始9.3分 现在9.1
还没跌破9分
虽然IMDB的分数有很多是观众给的
我认为这部影集分数高是因为表现出很多现实中所不能做的事情
以及现实中太多太多的黑暗面
观众真的看得爽才高分的
以罚叔的起源故事 拍得烂真的没道理
这部剧情认真说 我也顶多认为拼图哥的改编很强
其他都只是中规中矩
但是用高道德去评断这部影集只觉得你对这角色的认知一开始就错了
作者: hellodio   2017-11-27 21:14:00
高道德看这部应该很痛苦....
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2017-11-27 21:27:00
37个不加监狱吧?监狱至少又十个
楼主: changeagle (老鹰)   2017-11-27 21:33:00
楼上,几条性命根本不是问题,而是“讨论罚叔背负多少性命"本身就是个问题
作者: sunrisewing (羽曦)   2017-11-27 21:38:00
同感,原文很多错误理解
作者: yowhatsupsli (卖火柴的小女孩)   2017-11-27 21:49:00
这篇不错
作者: zzz41432 (鱼儿)   2017-11-27 21:51:00
推他的柔情!!!
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2017-11-27 23:46:00
推本篇的解释!
作者: c332008 (佐佐木小色郎)   2017-11-28 00:52:00
原来MARVEL做的好的反派都是穿西装的XD 今天才发现
作者: jethrochin (Raven)   2017-11-28 03:27:00
推这篇的解释
作者: neverli (想睡)   2017-11-28 06:58:00
这篇才是对的
作者: lunashining (asdfgh)   2017-11-28 07:20:00
没有闯红灯就被罚叔毙了吧....漫画碰到恐怖分子根本不会跟他说这么多实际上Marvel Now政府单位有问题派部队去抓罚叔,罚叔一人也没杀
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2017-11-28 10:12:00
Marvel 不同时期的同一角色会有一些不一样的个性电影比较接近200111影集,讲错...
作者: skizard ( )   2017-11-28 12:10:00
最明显的bug我只看到一个:David家人跟邻居先前都不知道罚叔长怎样? 以前新闻都没大书特书?
作者: sunrisewing (羽曦)   2017-11-28 12:23:00
民众是健忘的
作者: hellodio   2017-11-28 12:52:00
说真的多少民众会记得死掉罪犯的长相?
作者: dadabo (lego)   2017-11-28 17:15:00
Marvel有打算让罚叔上大萤幕吗?让制裁者加入复仇者是很有趣的事多年前那两部制裁者不算,想看现在这个XD
作者: sunrisewing (羽曦)   2017-11-28 17:29:00
迪士尼应该还是不会让电影中有任何喷血场面啦…
作者: Manaku (manakU)   2017-11-28 18:01:00
电影和影集的英雄之一客串露个面我就满足了 剪接也可以
作者: dadabo (lego)   2017-11-28 18:42:00
毕竟制裁者都可以屠杀漫威宇宙了....
作者: ksng1092 (ron)   2017-11-28 20:19:00
以调性来说让任何一个超能英雄进来都会很怪吧XD
作者: kee32 (终于毕业了)   2017-11-28 20:34:00
这篇讲得很赞,前篇懒得回
作者: h90257 (替天行道)   2017-11-29 00:10:00
可以去蜘蛛人的世界原本就是蜘蛛人的人物
作者: rainlover   2017-11-29 08:03:00
要求罚叔道德值是有病吧!imdb还有人嫌杀不够狠给差评
作者: moonshade (一只欧拉猫)   2017-11-29 11:36:00
他跟deathpool是死对头但是调性却是很像deadpool...又打错 XD
作者: undeadcatd (望闻问切)   2017-11-29 11:53:00
死侍和罚叔除了都杀很大之外有哪边像啊XD
作者: zzz41432 (鱼儿)   2017-11-29 12:20:00
调性不像吧...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-11-29 15:21:00
影集呈现的Frank也不是完全照搬漫画的设定,不觉得他最后对Billy的惩罚比死更严厉吗?(如果是刻板形象的罚叔就是直接杀掉了),Billy在戏中多次被提到他的外貌出众,戏里他大部分时间也一直把自己为维持的很光鲜体面。结果Frank给他的惩罚是无法复原的毁容,蛮震撼的。查了才知道他未来也会变成超级反派,特色就是拼图脸www
作者: zzz41432 (鱼儿)   2017-11-29 15:58:00
同楼上 不知道拼图是啥现在知道了要帅哥痛苦 可是我想看帅哥啊QQ
作者: rex9712340 (简阿轩)   2017-11-29 23:52:00
http://i.imgur.com/Zgg06Fc.jpg闯红灯。http://i.imgur.com/WCArqOW.jpg不过这是罚叔的初登场,据说是原本的角色设定只是为了塑形Frank Castle补充:闯红灯之前被开枪的是乱丢垃圾

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