Fw: [心得] 漫威捍卫者联盟 影集心得 (有雷)

楼主: S890127 (丁读生)   2017-08-20 04:33:02
※ [本文转录自 SuperHeroes 看板 #1Pc9zDW4 ]
作者: S890127 (丁读生) 看板: SuperHeroes
标题: [心得] 漫威捍卫者联盟 影集心得 (有雷)
时间: Sun Aug 20 04:27:54 2017
这系列全部都有看
夜魔侠S1 S2 洁西卡琼斯 卢克凯奇 铁拳侠
所以讨论的时候肯定会带到之前几部的雷 请注意
还有可能有一点蜘蛛人:返校日、奇异博士的雷
先来说优点:
[ 打斗很精彩 ]
这系列我觉得夜魔侠的S1跟S2把打斗拍的最出色
因为走街头英雄系,大部分是徒手打斗、刀剑兵器
很少开枪的,所以拳拳到肉看得很过瘾
洁西卡跟卢克因为是靠坦度跟蛮力在打,用不上武术
就比较说不上打得好看
铁拳侠不知道是武术指导还是谁的问题,打起来就是没有夜魔侠精彩
当初整部最让我有印象的搞不好是那个醉拳老外...
捍卫者里面,有各式团队合作
在美联金融的群体打斗看到我起鸡皮疙瘩
卢克帮挡子弹,跟丹尼背靠背,配那个音乐,妈的有够帅
虽然没有当初夜魔侠的仿一镜到底拍法
但是角度灯光的运用我还是算满意的
艾莉崔这次的造型我很喜欢,打起来也很帅
大部分时候BOSS的威压感十足
PS:我觉得她好像小银幕的冬兵,被反派抓去救活,洗脑变成杀人兵器
然后对上麦特就心软 QQ
[ 各系列的连结、彩蛋 ]
打从MARVEL打造处处有关联(但是大小银幕间有一堵看不见的墙)的MCU
各部作品间的连结、彩蛋就为人津津乐道
捍卫者也算是给系列忠实观众很大的奖赏
把各系列的配角都找来客串,但他们可没有好心到跟名侦探柯南一样
上字卡或暂停帮你说明谁是谁,跟谁有关系
所以你最好把之前所有系列(尤其是夜魔侠跟铁拳)都看完
才会搞懂人事物间的来龙去脉
(最好把铁拳也看完这一点不知道算不算优点)
看到一堆咖啡相见欢,或是超能好友互相诉苦真的很有趣XD
还有佛吉最后在警局偷塞战服给麦特让我超感动
各种难能可贵的梦幻组合(例如洁西卡跟棍叟打嘴砲、凯奇帮观众揍中二丹尼)
让我好多幕都忍不住笑出来(尤其是洁西卡,她真是本次的嘴砲搞笑MVP)
虽然跟大银幕相关的连结非常少,连苏科维亚协定都没提
(我原本以为凯奇在狱中会被逼迫要签)
史丹李老爷爷也只有用警察海报短暂客串
不过关于没有惊动到复仇者或找复仇者求助之类的剧情合理性我倒是可以接受
因为捍卫者发生在2016年11月(第一集洁西卡的笔电时间)
是在蜘蛛人:返校日之后(返校日发生在2016年暑期,内战之后2个月)
所以其实当时东尼已经把复仇者大楼卖掉,搬去上洲的那个复仇者基地了
彼得还在有点距离的皇后区上学,其他复仇者都是战犯在逃
史传奇还在卡玛泰姬(这点无法肯定,但是合理推测)
严格上来说整个纽约没有复仇者成员在
[ 事件规模合理性 ]
之前就满多人在疑惑,聚集整个捍卫者对抗的反派跟事件
要怎么做到不惊动社会大众跟复仇者,让电影那边可以假装你不存在
(毕竟你如果在纽约打仗打到跟外星人入侵一样,哪可能还想低调)
结果意外处理得满好的,整起事件到最后对外看来就是:
美联金融是违建、大楼倒塌、地震、停电、帮派械斗
加上米丝蒂的警察内部力量帮忙压下不少消息
才让这次事件没有对外曝光,或引起太多疑窦
[ 雪歌妮薇佛 ]
找她来演真的是最棒的决定,气场跟演技都完全有说服力
虽然在我心中不及费斯克,仍然是很优秀的反派
接着来讲缺点:
[ 魔掌帮以及反派 ]
魔掌帮当初在夜魔侠登场,还有一点神出鬼没、高深莫测的感觉在
结果随着剧情演进,神秘面纱一层一层被揭开
愈看愈觉得这个组织没什么了不起的,好像柯南里的黑暗组织一样
说是黑道犯罪组织,格调也没这么低
说是九头蛇等级的邪恶组织,好像也没那么厉害
一个千年老妖,寿命尽了不想死,被自己养的杀手背刺
一个千年老老妖,用盲人贩毒,会气功好厉害,跑去打近战被绊倒
一个千年老妖,屡次跑去骚扰前女友,复活又被砍头
一个千年老妖,会讲日文,会打熊,摔死了
一个千年老妖,黑人,想捉凯奇反被活捉,想捉丹尼被砍头
这个组织的五大头头,全是靠密技无限续命的普通武功高手嘛!?!?
他们打通一堆政商关系、各路人脉,养一堆手下
就是只是要帮自己续命啊!?
然后这次出马的理由是,续命的素材没了(拿去复活黑空了)
亚莉珊卓你就要死了,不拿素材去续命
拿去把艾莉崔复活,最后又被你帮复的人杀死,好讽刺啊
总之我真的觉得魔掌帮不太行,完全感觉不到他们的强大
或是他们的吸引人之处,唯一有魅力的魔掌帮角色亚莉珊卓也被杀掉了
等于断送之后挽救组织形象的机会
看夜魔侠S2的时候就深深有这种感觉:
麦特跟制裁者的线超好看,演一演突然又切到魔掌帮跟艾莉崔这边
真的很烦,有一种看的正爽、兴致正热被打断的感觉
很希望这边赶快演一演切回去
NETFLIX系列在此之前让我喜欢的反派角色,没一个跟魔掌帮有关
费斯克、紫人科格夫、腹蛇
他们有魅力、有霸气、有刻画完好、令人感同身受的背景故事
魔掌帮的角色,没有一个有介绍他们的背景故事
都是登场跟你说:我是邪恶组织的一员,我是坏蛋喔
明明都已经影像化了,魔掌帮跟昆仑之间的历史纠葛
却几乎都是口述的,根本没办法令人感同身受
你们就不愿意花成本去搭个昆仑的场景吗...
顺便谈这系列的缺点,就是有时候会很浪费的把好反派杀掉
一般来说当你把一个精心建立起来的角色,让观众有投入的角色杀掉
不论杀的是好人是坏人,都是相当大的牺牲
如果是为了往后剧情的推进而杀,而且成效良好,那我会觉得值得
例如:夜魔侠S1杀掉卫斯里、杀掉记者班、杀掉那个老太太
你会觉得他们的死换来了往后故事的精彩发展,是值得的也是必要的
可是也有像是卢克凯奇里面的腹蛇,他演的超棒(演员今年还得奥斯卡)
然后很错愕的被杀掉了,牺牲掉这么好的一个反派是为了换来响尾蛇
一个根本没有多少铺陈介绍的疯子(我对演员演出没有意见,但我觉得剧情编排很糟)
这次捍卫者的亚莉珊卓也是,我不觉得她死后的剧情发展
有好到值得她赔上这条命,更像是编剧不知道如何收尾的强迫剧情杀
结论就是我觉得魔掌帮不行,NETFLIX要赶快另寻出路
他们想把魔掌帮打造成电视这边的九头蛇,但是很失败
你总不能未来3、5年都要靠魔掌帮扛下所有反派的位子
到处生出分支、更上层的首领,把观众搞得很腻很不耐烦
我想看到的是像费斯克、腹蛇这样精雕细琢,有人性有故事的反派
[ 外语发音 ]
之前高夫人跟费斯克的中文烂到笑(不通顺到像孤狗翻译)
魔掌帮那边的日语角色也是,语气很奇怪
到了铁拳侠有稍微变好一点
这次捍卫者的村上(猎熊那个)大概是日语腔调最标准流利的
可是你听懂的话会发现他的语气跟用词超呛,像在跟仇人或下人讲话
他对亚莉珊卓明明是上下属关系吧?
怎么会用那么没礼貌又凶狠的语气对话啊!?
[ 翻译错误、专有名词一致性 ]
这次字幕的问题满多的,作为一个共同世界观连贯的系列
要求人事物的专有名词保持一致性应该不过分吧?
比如说人名、地名、口头禅、招式、物品的翻译,一旦定案就应该延用
可是这次捍卫者联盟,有一大堆翻译根本推翻之前单独影集的设定
让我看得很不愉快,我明明花钱看正版,为什么还要帮你抓错
夜魔侠的Karen Page,之前翻译是凯伦佩吉,到捍卫者变成凯伦佩姬了
有人可能觉得没差,不就是音译吗?
但因为MCU已经有一个很有名的佩姬卡特(Peggy Carter)探员了
而且两人的拼法还不一样,我当初其实还满赞叹翻译有注意到
特地翻成佩吉,避免混淆(也可能是我自作多情吧)
Luke Cage当初翻成卢克凯奇,虽然不是最惯用的卢克凯吉
(尼可拉斯凯吉的艺名就是取自这个漫画英雄)
但是看在是官方翻译的份上还是接受了(听说翻译不是台湾人所以不了解台湾的惯用法)
结果这次捍卫者有好几次字幕还是打错成卢克凯吉
最夸张的我觉得是Midland Circle Financial这间公司
夜魔侠S2就出现了,当时的翻译是中城圈
到了铁拳侠,翻译变成美联金融
捍卫者怎么翻译呢? 米德兰圆环
这指的是同一个世界观的同一间公司耶
如果不是我英听有听出来,我还真不知道这是跨了三部作品的彩蛋
而且NETFLIX也不是趁这次统一翻译,因为我特地去翻了前面的影集
翻译根本没有改...
我知道不同影集可能发包给不同的人翻译
可是这类作品不是应该有个数据库,记载哪个词怎么翻译吗?
这样也太夸张了吧
感谢看完我落落长的感想兼抱怨
整体我还是看得很满足啦,并不是什么雷作
但是希望NETFLIX能改善一些缺点,维持住系列的品质
作者: changeagle (老鹰)   2017-08-20 05:59:00
还好我看英文字幕 没有翻译问题...
作者: a931326 (毅力)   2017-08-20 09:29:00
我除了铁拳看一半,其他全看过了,简单说至少捍卫者不错有水准之上
作者: coolda (cool)   2017-08-20 09:39:00
专有名词 要不要考虑保留原文啊
作者: evgle (evg)   2017-08-20 10:15:00
目前看了两集 蛮喜欢的 特别喜欢来自不同影集的角色彼此互动!
作者: bape185 (来自李星的妳)   2017-08-20 10:39:00
中二丹尼真的很烦
作者: st442222   2017-08-20 12:35:00
超爱JJ,他吐槽的表情超到位,完全把观众的想法表现出来DD感觉没有第一季结实QQ
作者: june0804 (june)   2017-08-20 12:42:00
讨厌铁拳 好烦
作者: xerophil (XXX)   2017-08-20 12:48:00
雪歌妮大姊就是要有个怪物小孩啊我都说Midland Finance是内地金融 XD之前很多日语中文是google翻译程度,这次真的有好很多村上口气很呛我觉得还合理,因为他们是早就不对眼的同僚只是目前队长是亚历山卓所以听她指挥,上下关系不绝对
作者: blue0627 (blueSR)   2017-08-20 13:15:00
而且五个人也有搞互相暗杀,口气差没什么吧
作者: pccuupway (Chickenfoot)   2017-08-20 13:31:00
靠!看你这篇才知道之前就出现米德兰了!翻译是怎样
作者: shiz (Better Together)   2017-08-20 14:14:00
JJ是全剧唯一有态度的主角,其他三人个性都有点扁平
作者: mike (幻星尘)   2017-08-20 14:42:00
丹尼:我是不朽的铁拳侠! JJ:你嗑什么药?锂盐? (笑死
作者: han72   2017-08-20 14:59:00
我觉得要是JJ改说是冰毒会很有趣,可以当彩蛋
作者: Ithilloth (Ithilloth)   2017-08-20 15:57:00
第一次四人聚首,JJ坚持要搭电梯也很好笑XD
作者: calmdownplz (请冷静)   2017-08-20 16:08:00
四个主角JJ的演技应该是最好的吧,可以看她之前演的喜剧《23 号公寓的坏女孩》,Netflix上也有,超贱嘴
作者: kuninaka   2017-08-20 16:10:00
JJ S2 紫人会回归,不知道是以什么方式XD希望变成心魔之类的存在,不要是真的复活(魔掌帮又是你?Midland原来之前出现过 XDD
作者: Manaku (manakU)   2017-08-20 16:17:00
紫人回归拜托变紫肤 不然根本名不其实
作者: kuninaka   2017-08-20 16:25:00
是因为紫色西装吧= =等等,漫画里真的是紫色皮肤XD
作者: bluehester (白白)   2017-08-20 16:52:00
超爱JJ呛人
作者: HolaDiego (hOLAdIEGO)   2017-08-20 17:54:00
23号公寓超好笑 可惜只有两季
作者: aacckk   2017-08-20 17:55:00
铁拳真的好废啊,比洁西卡还不如
作者: shiz (Better Together)   2017-08-20 18:00:00
我现在看JJ时脑袋里都还有Chloe的影子阿
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:25:00
魔掌帮每次吹嘘他们渗透世界的能力有多厉害的时候都让我猛翻白眼,我觉得他们连帮九头蛇提鞋的资格都没有= =九头蛇同样很难根除,但人家起码毁灭一次神盾局以九头蛇的成员来说,连权势上都赢你魔掌帮...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:29:00
JJ是唯一有性格的 夜魔是脑子比较正常也责任最重的
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:30:00
然后黑空的设定实在太瞎了,亚历珊卓拿最后的龙骨复活她
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:30:00
团体战对上的时候只能说笑喷 夜魔去扛两个 然后老太婆扛两个
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:31:00
完全是赌错了,影集的黑空又没啥小特异功能,还不受控..
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:31:00
就根本上魔掌整个就是废掉 身为反派却跟幼稚园打架一样
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:32:00
不就比较能打一点而已,我相信神盾的铁骑也能跟她单挑..
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:32:00
毕竟连正派面铁拳就是蠢+废 (黑人问号 没发光跟打小孩一样)整个架构上就是一群正派老实英雄(除了夜魔)偷袭包围射击下毒
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:34:00
对阿~丹尼兰德连克服心理障碍后还是很难用铁拳,让我超无言
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:34:00
想怎么宰都可以解决 但是无意义的天窗突袭后加没指挥的杂鱼
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:35:00
讲难听的,就算丹尼兰德没抛下大门哨烙跑,他也守不住昆仑
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:36:00
进攻 就是证明了反派正常点正派就会死光的极大破绽
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:36:00
派DD去守昆仑都能撑的比铁拳侠还久
作者: egg781 (喵吉)   2017-08-20 18:44:00
我如果是魔掌帮,与其搞没多强的黑空不如去抓异人回来训练
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-08-20 18:45:00
差不多演完了准备下一季 结果下一季又退化到入学前永远都看不到一个成熟的英雄做成熟的判断 因为他们觉得废废的铁拳才是主角样 编剧跟定案的老板才是锂盐嗑翻的人这群人也只有一个刀枪不入 他们还有一堆忍者根本也不用抓谁不要把忍者当消耗品(血汗劳工?)好好计画一个作战让他们内斗再简单施以阴谋诡计就能通通杀光精神折磨丹尼然后征服纽约其实我本来还以为魔掌是要在地底弄好炼成阵做不老药的结果w看多了各种东西之后美国英雄真的不少像在扮家家酒
作者: adoy (adoy)   2017-08-20 20:57:00
Jessica表现最优异,铁拳则是最糟的....中二到很烦。
作者: sking (Roger)   2017-08-20 22:03:00
为啥一个讲日文 一个讲英文都可以沟通阿 真厉害
作者: xerophil (XXX)   2017-08-20 22:12:00
都听得懂的话蛮合理啊,外语学习听通常比说简单很多不同语言也有特有文化成分,各说各话反而能传达本意
作者: ghostforever (呃)   2017-08-20 22:36:00
后面最扯的是 打穿警局逃脱、偷证物、炸大楼、死一堆人 结果莫名奇妙全部人都轻松安全下庄 政府完全没打算要追究XD
作者: KYLAT (凯拉特)   2017-08-20 23:50:00
日本人出场时的介绍--全然的邪恶(讲话没礼貌)
作者: hydedv   2017-08-21 11:13:00
Midland Finance翻译真的让人无法联想 看到大洞才意会到
作者: mineko (RAI)   2017-08-23 03:50:00
我也是看到大洞才想到那个洞在那边很久了=___=|||
作者: soraka (索拉卡)   2017-08-24 00:40:00
看了这篇我才知道原来是同一间公司 = =可是还是要讲一下日本人没有摔死 还边吐血边和高夫人讲话这一季看完更爱JJ和LC了 DD虽然很笨不过也是已经看他笨三季影集了 还是可以接受 IF的话就拜托编剧让他领便当不过私心很喜欢Elektra把Stick和Alexandra干掉追求解放自己的剧情

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