Re: [心得] Better Call Saul 第三季 S03E05

楼主: Egoogle (sowbutcher)   2017-05-10 20:20:13
借串讨论一下
就是chuck和jimmy的差别
chuck就是一个鸡掰郎
用合法的规则玩你 表面上还用我是为你好来掩盖妒意
但基本上还是守法类的
而jimmy虽然本质上是好人
可是为了目的有时候会不择手段
有时会触犯法律
对法律对他来说比较像工具而非跟chuck一样是一种信念
以前我是偏向chuck那类的 规定就要遵守
可是随年纪的增长 眼界开了
忽然觉得jimmy这样才是正常人
当初制定法律怎么能确定是制定为了公平的? 而不是保护特定一方
有没有球员兼裁判?
一个真小人 一个伪君子
虽然两边都有问题 可是不知道怎样就是比较喜欢jimmy而讨厌chuck
作者: pikatonn (皮醬)   2017-05-10 20:24:00
律师最重要就是得在法律这个框架内行事就算框架本身是歪的 律师也是物尽其用啊
作者: chiejun (卡车司机)   2017-05-10 20:35:00
以前看BB Saul的出场,耸爆了,非常恶烂,标准土八烂律师样貌,Chuck就完全不一样的气质,高尚的气宇,条理清楚并且精确,只是最后Jimmy(Saul)比较高竿,比较有戏看,是他在清楚法律底线之外,也非常有胆违背天良,干ㄧ大堆Chuck做不到的地方。还有Saul很像很天然的很照顾别人,Chuck很像没看过他照顾别人,只会judgmental就有。
作者: yyy855029 (很跳的車)   2017-05-10 20:40:00
chuck就假清高啊 实际城府有够深
作者: s71478555 (s71478555)   2017-05-10 20:47:00
真小人 伪君子 懂?
作者: benny1990615 (Benny)   2017-05-10 20:56:00
伪君子及被伪君子打造成的真小人
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-05-10 20:58:00
但你所谓的真小人也没在出卖队友的阿不会出卖队友算什么小人w
作者: benny1990615 (Benny)   2017-05-10 21:03:00
Jimmy有犯法,但以道德来说,卑劣的烂人是Chuck
作者: chiejun (卡车司机)   2017-05-10 21:11:00
来帮Chuck小讲话一下,因为现在他是被Jimmy犯罪弄到的人,而且又很确定,虽然Chuck自己也不能绝对证明,他只能保证他自己绝对没有搞错地址号码,Chuck恨死Jimmy了。
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-05-10 21:12:00
实际上Chuck对Jimmy是永远往最坏的想 猜对几次不意外而已
作者: chiejun (卡车司机)   2017-05-10 21:14:00
所以Chuck现在对上Jimmy也不是没有天良,没天良的是Chuck太绝,吃人够够,要拔掉Jimmy的律师执照。赣
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-05-10 21:18:00
不是本来以为Jimmy会半夜跑来搞他吗 觉得对方无耻冷血卑鄙结果反而是Jimmy对Chuck感到同样的评语当场就搥门打脸 但Chuck对自己的错误就只是轻描淡写
作者: chiejun (卡车司机)   2017-05-10 21:19:00
ㄧ直针对又没什么大不了的,八字不合的人太普遍了;可是弄人的程度是有差别的,Jimmy弄回一个Kim该得的案子程度上比Chuck要弄掉Jimmy执照低很多。纯分享:不会讨厌Jimmy也不讨厌Chuck,喜欢Jimmy & Chuck,可是不认同Chuck弄Jimmy执照,是老番癫发作才会下这个决定。因为Chuck都不希望Jimmy被告有罪,只是要Jimmy吊销律师执照。真的是老番癫发作了,正常没事时多好!
作者: moritsune (君をのせて)   2017-05-10 22:24:00
Jimmy明显属于混乱善良,Chuck我觉得比较偏守序邪恶吧
作者: lianginptt (我要发了)   2017-05-10 22:56:00
想当律师就用律师的规矩来战斗,用下作的手段就是站不住脚,就像两个人比武,你要证明自己就该在擂台上打,篡改陷害跟向对手下毒没两样
作者: moritsune (君をのせて)   2017-05-10 23:07:00
那偷录音+故意设计让jimmy破门也算是律师的规矩吗?不要说什么因为jimmy怎样所以chuck才怎样,身为一个律师不是就应该在擂台上打吗?要证明自己是律师就要守律师的规矩喔~用下作的手段就是站不住脚喔~不可以偷录音喔~
作者: lianginptt (我要发了)   2017-05-10 23:19:00
那录音没犯法啊,他自己家耶。律师对阵本来就要各种欺敌,但是要在法律的规范下,我所见Chuck完全照着规矩走,当然Jimmy后来其他手段也是玩的很棒,我就不会批评那些即使是古美门渣渣,他也没叫岚丸去弄人家事务所文件啊再举个例子,席丹头锤事件,对手喷他干话很基掰,但吃了那记头球要是没吹哨,观众还鼓掌叫好,那不是很没道理吗?还踢什么球,大家来干架就好啦→同样道理,律师你最多知法玩法,各种钻漏洞,黑的说成白的犯行犯意随便你解释看人家买不买帐,作伪证,窜改文书的不是律师,是罪犯,被拔掉资格是当然的吧
作者: chiejun (卡车司机)   2017-05-10 23:58:00
Chuck又没有Jimmy窜改证据,所以把房子弄得更发神经,全墙壁贴满锡箔纸,然后Jimmy看到吓死了,想要安抚哥哥不希望他更发疯,为了安抚哥哥所讲的话,又不能够代表任事实。Chuck真要发癫剥夺别人的执照,那也要等他找到Jimmy窜改文字的证据在说。
作者: lianginptt (我要发了)   2017-05-11 00:20:00
所以Chuck告的是他非法入侵和毁损物品,在展示证物的时候播放录音昭告世人Jimmy干的好事,但是成功被Jimmy解释成善意谎言和Chuck的精神疾病揭露。可怜的Chuck除了是Jimmy罪行的受害者,还被贴上了神经病的标签“被失去行为能力”,失去一生努力的尊严,这一切只因为他讨厌自己的弟弟就应该遭受吗?Jimmy只因为对他所爱的人好和一点有底线的道德标准,就可以合理化他的罪行吗?我为许多人认同这样的价值感到难过
作者: Coma (Coma)   2017-05-11 00:35:00
我觉得是咎由自取啊,讨厌弟弟所以出手阻碍弟弟的人生结果被弟弟反击弄掉自己的人生 这很公平所谓不做死就不会死,好好引导弟弟不就没事惹?Jimmy从真的爱他,被弄到心灰意冷,结果你要怪Jimmy? 问号
作者: nuclear (一碗打翻的阳春面)   2017-05-11 00:42:00
对对对 你最懂 你好棒棒 爽了没 到底在嘘啥意思的?你最棒了 你的观点最正确 其他人的观点都傻子 是错误的
作者: joey0602 (joey)   2017-05-11 00:45:00
不作死就不会死+1 对Jimmy赶尽杀绝。别人反击刚好而已
作者: widdir   2017-05-11 00:52:00
某L拜托去重看一下第一季的前6集,看chuck怎么去百般阻扰Jimmy的,那时候的jimmy在律师这个职位上可没做什么坏事,倒是chuck因为偷窃还差点被抓去关呢。(好像入戏太深了)
作者: lianginptt (我要发了)   2017-05-11 01:01:00
又是你!Chuck要的就是Jimmy不能当律师,只要不是律师Jimmy要干麻都随便,Jimmy也的确拿法律当自助餐,想用的时候就用想犯就不犯,这偏见虽然有私心但观众也看到了事实就是如此。第一季后其实C也管不了J了,但J自己要来挑事啊,大银行是能让HHM吃好几年的大客户,怎能说让就让?但J就是不管,你不给我,我就玩阴的,弄到你名誉扫地。
作者: joey0602 (joey)   2017-05-11 01:04:00
硬要弄Kim是为了公司喔?明明是株连。这银行是kim可以吃硬要弄Kim是为了公司喔?明明是株连。这银行是kim可以吃几年,但对HHM只是之一弄到名誉扫地是他活该。想搞人被反噬
作者: Coma (Coma)   2017-05-11 01:06:00
所以这集很明显的就是Chuck表白因为恨弟弟所以不让弟弟进HMM
作者: lianginptt (我要发了)   2017-05-11 01:06:00
一开始J就玩山寨招牌,假摔和假英雄救工人了,你才回去看好吗
作者: Coma (Coma)   2017-05-11 01:08:00
连带的让Jimmy&Kim引进的大客户没办法让他们负责啊不就好正人君子ㄏ对啦Chuck怎么做都对都好棒棒J&K怎么做都罪该万死
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:12:00
这个故事如果从Chuck的角度来写,也可以让Jimmy写得很惹人厌,别忘了Jimmy还想制造假车祸。Kim如果要出来开业,本来就要承受竞争客户这件事情。Chuck的确被叙述的让人有很多理由可以讨厌他,这不否理由犯法,然后又用很多方是让自己犯法不会被抓。Jimmy可以用很多不犯法的手段去帮Kim争取那个客户,但他选择利用Chuck的健康因素,然后用了律师界中最卑劣的方法来帮Kim取得客户,窜改自己持有的文书资料来在法律上取得优势都已经是大忌了,更何况是窜改他人持有的?Chuck被描述的很讨人厌,讨人厌到让许多人觉得Jimmy可以用如此违法且卑劣的手段来帮Kim取得客户,这就是这
作者: Vladivostok (海参崴)   2017-05-11 01:19:00
楼上要想到一件事,大家是在BB先认识SAUL的,在BB中的犯罪,跟现在争论这些比起来程度差太多了
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:20:00
部戏迷人所在,但做为Jimmy同道中人,总是不希望有些观念因为戏的好看被混淆了。
作者: Vladivostok (海参崴)   2017-05-11 01:20:00
所以为何大家觉得改文件没啥,因为同样地方一堆人在COOK啊...
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:21:00
我也有看BB呀,当然知道,也知道这两部戏的迷人之处,就在于撇除法律上的是非,透过对人物的描写,让你对于
作者: mtmmy (澳洲无尾熊)   2017-05-11 01:22:00
又不是批Chuck是鸡掰人就代表同意Jimmy的行为
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:22:00
一个坏事做尽的人却产生喜爱,所以才会一边骂着Jimmy
作者: Coma (Coma)   2017-05-11 01:22:00
我觉得事出必有因啦 Jimmy会变成Saul那样真的要归功于Chuck
作者: mtmmy (澳洲无尾熊)   2017-05-11 01:23:00
某些人一直要表现出一副出淤泥而不染的样子到底是要干嘛
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:23:00
却一边追剧呀XD。
作者: Coma (Coma)   2017-05-11 01:23:00
那无微不至的打压,导致Jimmy连在HHM受Chuk看管下都不可得
作者: mtmmy (澳洲无尾熊)   2017-05-11 01:26:00
AhU是在回我吗?我不是在说你XD
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:26:00
手法,而让人在情感上有着相反的认同,这两部戏的高明之处呀,尤其是BCS更是如此!阿,是不是在说我其实没关系啦XD,因为上面有些推文之前也在其他篇有跟我交流过。我只是很好奇,如果又改成用Chuck的角度,来诠释他跟Jimmy,那肯定也很有意思,而且会让人讨厌死Jimmy。
作者: Vladivostok (海参崴)   2017-05-11 01:29:00
我是觉得看每部剧的道德观可以改,才看得爽不然看阴尸路在研究大家的犯罪不就吐血XD
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:30:00
To V:这我同意,本来看剧某些程度就是满足某些现实生活中不能去满足的心理层面XD。只是对我来说刚好是律师,所以对于律师间的竞争特别敏
作者: HuangJ (PandaJ)   2017-05-11 01:31:00
C会被讨厌不意外 因为现实里这种人最多 城府深又道貌岸然
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:31:00
感,但是在BB当中因为反正大家都在犯法,就比较没什么法律或道德观念上的敏感度可言。
作者: HuangJ (PandaJ)   2017-05-11 01:32:00
今天要对付不认识的人就算了 一个你最亲的家人也能下手要说这种人没问题 我觉得这价值观也是有问题啦
作者: AhUtopian (It's my Life)   2017-05-11 01:36:00
从Chuck的一生来看,其实并不是那么难以理解。所以我才说如果换个叙事方法,完全从Chuck的立场来写从小到大的这段经历,应该也很容易写得让人恨死Jimmy。
作者: HuangJ (PandaJ)   2017-05-11 01:41:00
换立场我同意 BB里的sual我也很不喜欢 太不择手段了这两部好看的共同点就是 人都是会渐渐变坏 编剧很厉害!!
作者: widdir   2017-05-11 02:06:00
给某L,你提的那几个手段有犯法吗?没有吧!我就看不惯你对剧中Jimmy的偏见,却对不择手段欺压自己弟弟的chuck视若无睹,Jimmy可是早早就能把他哥送去精神病院的人
作者: Hesperis   2017-05-11 02:13:00
但Saul是BB里我最喜欢的角色耶>\\< 觉得个性很鲜明 果然这是很个人取向的问题
作者: renyjojo   2017-05-11 03:53:00
Chuck 对弟弟这阴险,我不信在律师这行会多干净,最多是做得干净或假他人手(跟要H扮黑脸差不多)不沾锅ㄧ个的伪君子
作者: halimouw (Invincible)   2017-05-11 04:36:00
Chuck最后崩溃的嘴脸很丑陋 就是个鸡肠鸟肚的伪君子无误
作者: nc2106 (欧呵呵)   2017-05-13 06:01:00
觉得Chuck再怎么阴险还是会守法,毕竟那是他引以为傲的圣经 无论要怎出招 他也(自认)不会犯法 (偷J手机打给H不知C要怎么自圆其说就是了) 大家会讨厌Chuck,有很大的原因是“一切合法,但是观感不佳”。生活中或新闻很常见这种例子
作者: cccb ( )   2017-05-13 23:14:00
某L好幽默,不知道看这部是不是都在生气
作者: m79528   2017-05-15 00:18:00
L大说的我大致认同 吉米人不坏 但改文件阴人我觉得这样的手段有点脏 相较之下比较喜欢查克
作者: kerkerInc (可可group)   2017-05-15 18:20:00
第六集什时出???第五集太好看了 QQQQQ

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