Re: [闲聊] The White Princess S01E01 (有雷)

楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 20:09:07
※ 引述《ariachiang (arianna)》之铭言:
开播前就很期待,刚好有心得文可以来聊聊:D
版上有大大称原著为英国琼瑶,我好像能稍微领会其中深意哈哈。
我本身看太“硬”的剧情有点障碍,所以洒洒狗血很可以。
讲到服装,在The White Queen时期就有它考据不确实的声音,
不过因为不是同一文化就不那么刺眼
(对比之下,对清宫剧就会很挑剔啊,譬如格格有浏海这种立刻弃追XDXD)
: 或许除了服装可能稍感违和些之外(会不会有很多部分是回收The Whit Queen的? XD)
违和是哪边呀?约克家的女生很适合蓝衣(状态为Judie Comer脑粉)
: 这出至少在开场这部分还算符合史实,因而部分内容就不累述了,基本上就是靠着母系

: 弱血统的Henry Tudor(亨利七)在法国援助下击败、杀害了理查三,所以继承英格兰王
位?
: 第一集主调是描述他继承并且为了取得约克家族效忠,所以被迫,说是被迫是因为他先

: 老早就发现,战争战利品之一的约克家族伊莉莎白公主(因为她已经被命定为未来的英
国?
: 后(事实上以亲疏关系而论,她应该可以宣布继位为女王),无论这场表兄弟之战的结果

: 何,她都得会嫁给得胜方,成为英国王后)
查了一下维基百科,好像不只一本文学作品写约克的伊莉莎白跟理查三是真爱,
这还蛮神奇的,基督教文化对这种乱伦应该很敏感,或许因为很劲爆所以值得一讲再讲
但是理查三是输家,他的感情世界不是很重要。
我要承认白皇后我看的不是很认真,有八成是为了看Aneurin Barnard和Faye Marsay
这对奇怪组合演理查三和安夫人,结果居然有点相配好意外
本来很期待Anuerin回来客串几秒,但显然没有。
: 其实很肚烂他,表面上因为他的得胜,所以不得不宣誓效忠,但在骨子里面,因为他(
或?
: 该说他母亲)对于约克家族男丁采取赶尽杀绝政策(受害者包括伊莉莎白的幼弟),再加

: 伊莉莎白心里认定天命死在战场上,所以对于要嫁给敌人是百般不愿意的。
: 让这一对夫妻是还没成婚就已经像是怨偶,再者亨利其实觉得伊莉莎白的姊妹Cecily还

: 较看得上眼。
我觉得亨七是故意气伊莉莎白才这样讲的耶。
姊妹跳舞那边其实他看伊莉莎白比较多。
只是伊莉莎白表现地太不驯加上她跟理查的绯闻,所以他有抗拒。
: 要不是伊莉莎白的母亲劝告她该忍辱负重,因为她的儿子确定将会是未来的英国国王,

: 以身上流着约克家族的血的他,是(家族)未来的希望,掌握了儿子不就等于掌握了英国

: 而对于亨利七而言,迎娶伊莉莎白是让英国能稳定下来的必要手段,在证明伊莉莎白能

: 之后,这对无论愿意与否,就这样被打鸭子上架了。
看之前不免怀疑,约克的伊莉莎白其实历史上纪载是个颇温顺的女人,
除了塔中王子跟冒牌王子的争议,不晓得还能演什么。
看了第一集.....嗯....我猜伊莉莎白应该是慢慢喜欢上亨利。
但是又在弟弟们被杀的家恨间挣扎,这对好有张力好虐喔我喜欢哈哈。
: 不过这对夫妻的母亲因为各种复杂的恩怨情愫,似乎才是这一大篇里面最为势不两立的

: 头,而且也都是为了自己的儿女,所以什么手段都能使,即使是巫术也在所不惜。
: 只是...这样的手段,似乎使(下诅咒)的时候并没有考虑到后果。
: 伊莉莎白的母亲靠着草药法术去恐吓亨利的母亲,告诉她说她对于约克家族如此这般的

: 尽杀绝,代价就是她家族将会绝后。
: 完全没想到她还告诉自己女儿说生下了儿子,将来能掌控著英国的事情了吗?
: 另外,也不担心说在婚礼之前搞这套,会让人对她或女儿多加提防吗?
: 即使对方或许是因为心里有鬼,可能自认为噩梦是罪恶感作祟。
: 但是她一直被疑控使用巫术,纵使她是和平的促进者之一,但仍无法保她自己

: 的能一世平安。
我觉得诅咒都铎绝后那边,或许可以对照到后来亨八一直无法拥有男性继承人的历史?
同意岳母和婆婆斗法应该会是本出一大重点!
两位的选角也选的很好呀~伊莉莎白伍德维尔很有风韵犹存的美妇感,猫姨也很顺的接下
白皇后中的Amanda Hale的Lady Margarat。
Amanda Hale演的很有那种虔信者的偏执感,离崩溃只有一小步的表现。
猫姨演的Lady Margarart有了信仰成真的自信,发号施令游刃有余。
虽然这种角色的发言跟行为通常不讨喜,但是有他们戏才好看~~~~
: 对我个人而言,这出在首集的魔幻元素是刚刚好的点到为止,但是陪衬的男角有点弱-
: 这位亨利七实在有点不像是战争最终胜利者,不过却很有他母亲期望能有的妈宝中二儿

: 的感觉(这到底该算是诠释得成功还是不成功? 应该不成功的质量偏多吧)
: 女主角倒是还算引人瞩目,纵使目前感觉最吸引人的女角可能是亨利七的妈,玛格丽特

: 伊莉莎白的母亲伊莉莎白这对老对手。
: 就希望这出也能够渐入佳境吧
用曼陀罗下噩梦那段我满喜欢的,满足了一点报复心XDXD
同意你~~~~男角有弱到啊~~~~~~妈宝中二儿
不过给他点机会,说不定他是要营造暖男形象,EP1结尾他的举动还蛮暖的呀~~~
我还蛮乐观的耶,期待这出会比白皇后更好,我至今还没有按快转的冲动,要保持啊~~~
最后偷渡一点权力的游戏,没看过就忽略好了我就是很想打出来哈哈。
有此一说是原著者自招参考了玫瑰战争,所以就有人在猜谁是娶了仇家女的亨利七,
谁是那个被逼迫嫁了仇人的伊莉莎白,最后哪两家成功握手言和?
可是马丁,玫瑰战争没有异鬼也没有龙。
作者: ariachiang (arianna)   2017-04-19 21:02:00
说真的就史实而言,这对后来成了少见的神仙美眷,比较有戏的是伊丽莎白的妈最后斗败被请出宫、伊丽莎白最后因为生产并发症过世,然后亨利七算是死于心碎(伊丽莎白过世后他的健康就直线恶化...感觉上其实有更多shewolf等级的英国王女的故事可讲,但是原作者最擅长的是玫瑰战争到都铎时代的宫廷罗曼史
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 21:10:00
对呀,少见的恩爱,就看亨七怎么收服伊莉莎白了,不过历史上亨七的形象似乎是数钱王而不是暖男就是了XD
作者: peter080808 (peter)   2017-04-19 21:24:00
理查三不是杀死伊莉莎白弟弟的凶手吗???历史上是这两个家族联合起来打败查里三世吧 怎演的像是敌对??
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 21:31:00
塔中王子是谁杀的很有争议喔,但白皇后的作者不认为是理查三世
作者: joey0602 (joey)   2017-04-19 21:38:00
理查三杀塔中王子的故事是到都铎时才开始渲染。应该是被抹黑
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 21:43:00
被埋在停车场底下的理查三有苦难言
作者: peter080808 (peter)   2017-04-19 21:48:00
可是查里三篡他侄子王位和关他的侄子(女主的弟弟)
作者: orzisme (EM)   2017-04-19 22:12:00
这时候就要来推坑一下铁伊的名作"时间的女儿",把这段梳爬的很清楚。理查三世被都铎抹黑得非常惨...莎士比亚就是最凶猛的打手XD
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 22:21:00
还有伟大的汤玛斯摩尔~~不过我觉得她最妙的还是叔姪乱伦,这灵感的素材到底是啥XD
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-19 22:36:00
理查三世驼背......少女很难喜欢上他吧
作者: orzisme (EM)   2017-04-19 22:39:00
冰火马丁确实说过参考了玫瑰战争。像罗柏就应该有参考爱德华四世。珊莎类似于约克的伊莉莎白而珊莎和提利昂就是仇家婚姻。女方的兄弟也死光了(当时知道的讯息) 所以要说的话,或许提珊书中还有后话(?
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-19 22:48:00
说不定珊莎最后跟小恶魔在一起?
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-19 22:51:00
或许喔!这俩搭起来也颇有趣
作者: joey0602 (joey)   2017-04-19 22:57:00
而且爱四说过亨七是The Imp 那不就小恶魔w
作者: faintbreeze (艾彤)   2017-04-20 00:46:00
GOT确实就是参考了 这很明显拔 整个大陆的关系
作者: allin26 (allin26)   2017-04-20 00:50:00
跳舞那段亨利比较注意姐姐+1 看下来是言小的节奏啊XDD
楼主: pollyyu (lucyinthesky)   2017-04-20 01:43:00
想不出谁是亨七,唯一男性继承人但继承权薄弱是琼恩、流亡海外又宣称正统是龙妈、但直接对应仇家婚姻又是提利昂
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-20 12:34:00
当时有叔姪乱伦的流言,因为理查三世妻子重病,又没有男性继承人,这时伊莉莎白全家又回到宫廷。之后有贵族声称发现一封信里有叔姪恋爱的证据,只是这封信从来没出现过。流言应该是为了抹黑理查三世,不然只是为了生儿子就跟姪女结婚,付出的代价是很惨重的
作者: fanisha (幸福微小但是可期)   2017-04-20 23:33:00
还是不太认为这部和"琼瑶感"有什么关系 完全不同路子阿~~亨七提到Cecily很明显是故意阿 后来Cecily去向亨七表忠诚时不是还被赶回去吗岳母和婆婆斗在白皇后是本戏 到了这部只要两人没死 没有理由不是重点阿推Amanda Hale演的很有那种虔信者的偏执感 这部换到猫姨演反而有点不过瘾 哈哈我也满看好这部 白皇后后面几集虽是照该演的拍 节奏稍嫌过于简明扼要了 有点交代流水帐似的 而这部若一直着重在约克与都铎两家的矛盾与关系的改善 好好的叙述应该是挺有张力的
作者: joey0602 (joey)   2017-04-21 06:16:00
她跟琼瑶本质就是同一个路子啊…只是言语比“我不听我不听我要疯了”高明。狼厅才是不同路子的
作者: orzisme (EM)   2017-04-21 07:30:00
pollyyu大。其实参考嘛,就只是会在塑造融入一些,可能是会拆分兼综合其他。所以亨七形象出现在龙妈/提利昂。珊莎也不是都取自约克的伊莉莎白,到谷地之后和她孙女伊莎莉白一世的少女时代更加类似。西摩可不就对应了指头叔XD提利昂某个程度也像(莎剧)理查三世的性格颠倒版。探讨起来挺有趣。而马丁用这些材料提炼出了属于自已的独特人物话说亨七这对其实就是相对和睦。但不到特别美眷,女方很沉默温顺换来的。而她一过世,亨七就有打过前长媳阿拉贡的凯瑟琳的主意。不想放弃她的庞大嫁妆,想自己娶,后来

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