Re: [心得] Westworld S1E05 (雷)

楼主: king12272 (Matt)   2016-11-01 09:31:55
想说的东西比较多,直接回一篇好了
看完前两集,有人猜测有两条时间线之后,当下就觉得满合理的,
顺着这个想法去看,更在之后的三四集加强了我的想法,
昨天看完第五集之后我觉得应该就是有两条时间线没错,
以下就是我的一些猜想与观察,部分内容其实也是板上之前就有人提到的,
只是做个整理,我先假定有两个时间线,并从这个方向开始推论 :
时间线1 现在 : 人物
黑衣人,Lawrence,Westworld员工,Maeve(黑人老鸨),白人妓女,Hector(通缉犯),
Dolores,Teddy,治安官.
时间线2 过去 : 人物
William(白帽),Logan(黑帽),寻宝老人,北军招募官,白人妓女,南方叛军,Dolores,
Lawrence,Slim(通缉犯,劳伦斯手下)
其实把上述的人物整理出来之后,就发现在假定的两个时间线中,
共通的人物其实相当少,只有Dolores,白人妓女,Lawrence三人,
白人妓女因为戏份较少先撇开不谈,
劳伦斯的话明显感觉得出来在时间线1及时间线2中的脚色设定差异颇大,
很难想像这是同一个时间线中的劳伦斯 (第一集就在暗示Host基本上都是跑Loop),
再来是Dolores,这就是我觉得最有趣的部分了,看起来她是再时间线1中慢慢觉醒,
(被员工维修调整),但是观众看到的Dolores觉醒的过程,大部分都是发生在时间线2,
只有跟Maeve的谈话是发生在时间线1中.
这也可以解释为什么Dolores在土中挖出一把老枪
(可能就是Dolores在时间线2中所使用的枪),
说完了人物再来看看其他几个比较有趣的地方,
1. FORD跟Teddy说你存在的目地是为了把Dolores留在这里,
并且上演过N次的Dolores罐子掉了,Teddy帮捡的设定,在William身上也发生过,
会不会Teddy就是以William为蓝本所设计出来的HOST,目的是把Dolores留在甜水镇,
不让她去寻找Maze?(Dolores应该就是Arnold设定Maze的核心)
2. 时间线2,也就是William跟Logan所在的乐园,明显比时间线1的公园更为真实及暴力,
,Logan在抢劫硝化甘油的过程中被打得很惨,更别提被南军抓住的时候更是吃了很多拳,
并且Dolores在时间线2中,渐渐发展出类似人类的情感,会不会所谓的迷宫就是一场帮助
机器人寻找感情的旅程? 也呼应了FORD认为机器人就是机器不需要有感情的立场.
并且Dolores跟FORD说,Arnold最后跟他说的话是希望她可以摧毁乐园,
虽然这脑补有点多,但是是否可能机器人发展出情感=这个世界的毁灭(机器人反抗人类),
这是Arnold所希望的(FORD口中的Arnold相比于人类,更喜欢机器人),
也是FORD最不想见到的.
3. William = 黑衣人??,这个推论我觉得也满合理,假设William跟Logan因为巧合,
误触Arnold设定的隐藏剧情(时间线2中所发生的故事,也就是迷宫),并在过程中
William与Dolores产生了真正的感情(云端情人!?),只是最后因为某些原因失败了,
(我猜大概是因为在过程中Dolores死了,隐藏剧情就结束了)
但也因为这次的旅程令人太过印象深刻,所以之后威廉持续来乐园,希望这次可以破关,
所以他也目睹了整个乐园变化的过程,这也跟黑衣人提到以前的乐园比较好有所呼应,
并且William在乐园中体验到,他想成为的人(FORD所说的乐园意义),所以黑衣人才说
他算是在乐园中出生.
并且第二集FORD最后在嘴故事编辑时说,人们会来乐园是因为
细节巴拉巴拉,something they've fallen in love with的时候,画面刚好带到
William看到Dolores的罐子掉下来,这应该是有设计过的场景吧!!!
4. FORD是机器人!? 好像也满有可能的,不但可以同时控制大量的园区中机器人
(没有任何一个其他员工可以做到),并且对园区中的一切了若指掌,
(连女主管小时后来乐园玩用餐是哪张桌子都知道),
并且在第二集FORD与西装小孩的对话,
FORD : My father uesd to say that only boring people get bored
男孩 : Mine too.
看到这里就觉得FORD跟男孩一定有什么关系,(不然干嘛演这段 :D)
之后又告诉我们小男孩是机器人,是不是在暗示小男孩与FORD有同一个父亲(Arnold),
以上一点个人看剧的猜测与心得,准确度的话大家看看就好,我也没什么信心:D
不得不说这部真的非常好看阿!剧情悬疑紧凑
相比权力游戏,这个世界观更吸引我阿!!
作者: aspired (笑)   2016-11-01 10:43:00
可恶 看完又觉得可能有两条时间线了 好乱....
作者: grimdance (Mr.m1st3R)   2016-11-01 10:43:00
小男孩不就是他自己小时候的版本吗?
作者: boring5566 (无聊五六)   2016-11-01 10:44:00
可是黑衣人说 那时候他们都是机械 但是LOGAN WILLIAM血好像会喷出来
楼主: king12272 (Matt)   2016-11-01 10:53:00
小时候的自己也满有可能的 这个地方线索给得很少
作者: boring5566 (无聊五六)   2016-11-01 10:54:00
不过楼主讲得也有道理 因为这边是有两个 Dolors本鲁今天看 原本莱猜想 其实是有重复的 HOST
楼主: king12272 (Matt)   2016-11-01 10:54:00
机械可能是指核心结构吧 应该还是会喷血
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 10:56:00
照黑衣人的叙述,30年前他遇到的HOST就像钻石宫那样,拟人外皮下是机械而不是血肉
作者: boring5566 (无聊五六)   2016-11-01 10:56:00
可是?? 上级Ford展现他的统治力的时候有提过说 公司的高层现在也来游乐园考察
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 10:57:00
两个Dolores很明显是幻觉吧
作者: boring5566 (无聊五六)   2016-11-01 10:58:00
然后现在时间点又提到Arnold 30年前喔喔 干 所以不会现在线的 Dolors觉醒后又开始自己重游那些地方...自己找maze解不过我蛮同意Ford是机器人的推测不然黑衣人怎么会问说我想把你剖开看里面会有什么
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-01 11:04:00
两个Dolores其实是Arnold从前给host模拟人类意识的设结果就像是一个HOST内有两个自己存在,搞疯不少HOST所以看到自己并不是从前的时间,而是内部与自己的对话=而Ford绝对不是机器人,此外Logan、William、黑衣人也都已经确定不是机器人了吧
作者: kubturub (匿名)   2016-11-01 11:13:00
lawrence可能是被换到新的故事线啊有出现过Ford年轻的时侯,如果他是机器人不就要每段时间把妆变老?
作者: IloveJonSnow   2016-11-01 11:35:00
神分析!觉得两个时间轴蛮合理的耶...
作者: david8234 (PonPon34)   2016-11-01 12:18:00
两时间轴不合理啊Doloris游行队伍中沈睡醒来Ford问她与Arnold最后对话何时 D回他三十年前醒来后还跟William说刚作梦后来Ford跟黑衣人谈话时还是同一套服装呢若要说Doloris觉醒时间以整季发展而言是逐渐的照大家双时间轴讲法Doloris早就觉醒了 这样反而让人觉得情感不连惯 剧情反而变得更零碎
作者: gloria81105 (lihan)   2016-11-01 12:27:00
William来西部世界的时候机器人已经那么进步像真人了怎么可能是过去时间 跟Ford喝酒的那个机器人都还
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2016-11-01 12:27:00
认同楼上 觉得双时间轴以上让人无法信服啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:30:00
如果有双时间轴也不会是30年的跨度,搭不起来
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:35:00
lawrence死掉直接换故事线可能性不大毕竟游客还在乐园中,旧故事线还没reset两个lawrence在不同时间线比较合理觉得teddy是以william为蓝本,然后hector是以logan为蓝本
作者: feelcorner (阿宏)   2016-11-01 12:39:00
我比较认同ford是机器人的说法,双时间轨线索真的说不太通
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:41:00
整部剧中每个角色都有名字,就黑衣人没名字
作者: feelcorner (阿宏)   2016-11-01 12:42:00
黑衣人在酒吧对ford说那我把你切开来,这不就是他对机器人的做法!因为机器人身体里都藏有秘密
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:42:00
总觉得就是在埋伏笔,最后他一定是个有出现过的角色
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 12:44:00
又在william=黑衣人 这论点不就早就被推翻了......光Dolores快被疑似崔佛的人强暴时 出现黑衣人的景象就可以打翻你这个理论了 而且你又把william的时间放在黑衣人前... 不要又说是剪接的效果...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:46:00
我支持单轴时间线(因为目前的剪辑方式),但的确也有双轴
作者: vm3cl4bp6 (小光)   2016-11-01 12:46:00
觉得这部剧完全没有故弄玄虚的地方
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:47:00
的彩蛋在。但最令人在意的是片头有出现,片中也不段带到的自动弹奏钢琴,随着滚轴不断的loop,这意象强烈到让人
作者: sharline1013 (Sharline)   2016-11-01 12:48:00
不知道有没有记错。黑衣人这集不是有说阿诺死后营运出现很大危机,多亏了他才维持住。然后威廉进入新城镇时,小叔好像有说到阿诺死亡的事,所以看起来两人不是同一人啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:48:00
无法忽略,直观的想成Host的loop似乎又不需要如此一而再再而三的提醒观众,所以总是留了一点想像空间但William=黑衣人真的说不通Teddy的蓝本=威廉的猜测反而有趣
作者: dogisburning (薄皮嫩鸡)   2016-11-01 12:54:00
红明显,双时间轴早就被推翻了,可以看Reddit上的一
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:54:00
跟Ford喝酒的那个老机器人说不定根本没放进过乐园里
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:55:00
顺带一提:S01E04,管理部的同一个员工有针对Dolores的走
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:55:00
Ford说当初机器人做出来后还另外花三年为乐园做准备
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 12:55:00
再补充一点当Dolores与威廉到某个小镇看到Lawrenc女儿
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 12:56:00
老bill这么卡,感觉就无法通过Turing test
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:56:00
应,间接证实两边时间轴相仿...除非员工里也很多HOST
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 12:56:00
之所以现在会有不同的Lawrence只是角色死掉被重置而已
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 12:58:00
Lawrence被黑衣人抓的同时,Ford正在不断更新新的DLC,但是Lawrence还在陪黑衣人跑旧剧情所以无法重置,直到被放血回收,Lawrence才更新,时间轴搭的上。同一张脸的HOST
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 13:00:00
同意楼上
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:00:00
只会有一个,没有两个Lawrence也没两个Dolores,证据是当HOST故障的时候,园方换上的是长相完全不同的HOST去替代
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:01:00
但如果lawrence死掉后马上就换新角色
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:01:00
如果同一个HOST有好几个复本,拉长相一样的去顶替影响才
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:02:00
为何这个角色非要lawrence来扮演
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:02:00
是最小的,但园方没这么做,因为不存在一模一样的HOST你怎么不想成这本来就是Lawrence角色的一部份,只是在更
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:03:00
因为这样很容易误导观众,用同一个人一定有原因
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:04:00
新后写的更仔细而已呢?而且他并没有换新角色,他最后还是自介是Lawrence(真正认识他的人才能知道的名字)
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 13:05:00
我觉得可能有原因 但目前无法得知
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:06:00
但黑衣人的故事线还没结束,你可以想像他明明把lawrence杀了,后来如果还遇到他,这样会有多不爽
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 13:06:00
黑衣人都已经杀过Teddy又遇到Teddy了重置对他来说是家常便饭吧
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:07:00
甜水镇这个新手村的HOST应该常常昨天杀了明天又见到XD
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:09:00
重置应该是下一次回来乐园发生的事吧,在乐园最多待四周
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 13:10:00
没有唷 死掉基本上过一段时间就会有人去处理了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:10:00
slim有想过每个guest入园时间不一样的问题吗?如果一个
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:11:00
只是剪接的关系,觉得好像一下就重置了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:11:00
Host被挂掉就要等到当时入园的Guest离开才能帮复,那要准
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-11-01 13:11:00
在我的认知是乐园是一直在运作的 但有人死就会去处理
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:12:00
备多少台HOST才够用啊?被挂掉的Host都是隔天就重置了被挂掉就是以隔天醒过来的方式当重置的开始
作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-01 13:13:00
我觉得游客会尽量分散在不同的地区,这样故事线会比较好控制
作者: chriswuwu66 (億載金城武)   2016-11-01 13:35:00
觉得lawrence角色都是迷宫的引线角 所以更新后同样是lawrence可以说通另外黑衣人的故事线在遇到teddy后就接上更新了 毕竟teddy一开始是没背景的后来会变那样是因为更新故事的缘故 才延伸遇到黑衣人
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-01 13:47:00
其实重置不见得会有问题,游客的第一站是甜水镇,通常进来不久就会被HOST所引领的游戏线带走,隔天可能大多又是初来乍到的新游客,因而甜水镇里面小游戏重置是稀松平常的,而且就跟迪士尼大游行一样,每天最末尾都会来场大的清场活动(或者说是游客走光了就来一次)因而重置的可能性大于双时间轨而且就是因为后台员工赶着把HOST整理好送回去,所以才会有粗心大意没有清理干净的问题而现在的故事线大乱的起因是Ford否决了Lee的故事线,全面采取自己的新设定,就连监控单位也无法完全确定行进速度。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-01 13:53:00
Meave没清干净是因为她在修补过程中醒来逃脱,维修部的人怕被究责赶快装没事把皮补好送回去,忘了子弹没清出来
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-11-01 15:36:00
推推
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2016-11-01 17:48:00
根本没双时间轴,别在幻想了
作者: peapeapea   2016-11-01 21:47:00
Ford跟女主管说董事会的人来视察乐园,女主管跟Bernard有一腿,安检保镳Ashley提到过黑衣男,和Bernard同时间线。而Logan和William 的谈话很明显指出他们是来自某个大公司要来看看这个乐园的经营状况,所以觉得目前看起来是单一时间线
作者: kobegane (湖人早餐店)   2016-11-02 11:05:00
楼上跟我在想的一样,如果董事会派的人是Logan 跟威廉,那应该就是单时间线
作者: joey0602 (joey)   2016-11-02 15:48:00
同意楼楼上,应该是单时间线
作者: vannysa (无嘴无是非)   2016-11-02 18:10:00
同意楼上。
作者: shadow0326 (非议)   2016-11-02 22:04:00
我觉得好有道理 特别是泰迪是仿威廉那边

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