楼主:
sony577 (双姓:《姓名权》平等！)
2016-10-20 00:29:41美剧“福尔摩斯与华生”讽台湾：自称中国的合法政府
2016-10-19 15:37联合报 记者黄仲义╱即时报导
台湾在美国影剧中能见度渐增，不只“菜鸟新移民”到台湾拍摄，就连人气影集“福尔摩
斯与华生”都提到了台湾，不过事关政治，有点敏感。
美国影集“福尔摩斯与华生”已经拍摄到第5季，由知名华裔女演员刘玉玲饰演女版华生
，在第五季第2集中，他们为了大陆玉玺的下落，提到了台湾，饰演华生的刘玉玲说：“
听他们的口音，应该是台湾人。”福尔摩斯则说：“那个仍然自称是中华民国的国家”、
“仍然声称自己才是中国的合法政府。”而华生则说：“我可不想引起中国的第2次国内
战争”。
过去美剧对台湾经常有错误的理解，像是“菜鸟新移民”中的主角明明来自台湾，却在背
景放五星旗，被台湾网友认为不用心。“福尔摩斯与华生”虽然提到两岸政治敏感的对白
，却被对岸网友大肆称赞：“最政治正确的美剧”、“终于不黑中国人了”。但台湾这边
却是两样情，有台湾网友表示：“笑不出来，现在中华民国是违法政权了”、“这是在婊
台湾吧”。
然后提到了台湾自称中国政府。图／摘自微博
福尔摩斯和华生讨论大陆的玉玺。图／摘自微博
http://udn.com/news/story/7264/2034179
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2016-10-20 00:45:00The good place里面的假和尚说他是菲律宾人，被认为是台湾人觉得被歧视，表示编剧是把台湾当一个国家看待
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-20 00:59:00本来就.........XDDDD
作者:
sr29 (owo)
2016-10-20 01:29:00哪有歧视 本来就是这样啊
作者:
scheiss (。)
2016-10-20 01:34:00编剧观念正确
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2016-10-20 02:33:00那就从今天开始不要再用中华民国了吧
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 03:41:00编剧很懂中华民国啊～比几百万台湾人还懂了吧另外中华民国在国际上本来就是违法政权
作者:
LydiaC (猜火车)
2016-10-20 03:56:00是婊中华民国，没有婊到台湾呀 XD 超中肯
国际现实就是如此说中华民国是违法政权的，可知道外国人同时也不认为台湾是个国家，不然就不会用中国第二次内战来形容了
作者:
deceiver (deceiver)
2016-10-20 06:59:00华生有说台湾是国家呀，会说中国内战是因为剧中台湾人要玉玺是为了引发中国内乱然后夺权，在这个情形下用中国内战是ok的吧??抱歉 应该是阿福讲的.
作者:
audzzz (Audrey)
2016-10-20 07:39:00满中肯的啊哈哈哈
作者:
nichew (nichew)
2016-10-20 09:09:00明明是讽国民党和roc信徒 干台湾屁事
讽啥？到现在还在声称自己是唯一合法中国政府，怕人讲喔？
作者:
widec (☑30cm)
2016-10-20 09:39:00中华民国政府有在国际场合使用过这个名字吗？举一个来听听现实就是商标被登记了，我们只能弱弱的自称“老店”
作者: iamhcy 2016-10-20 09:46:00
观念正确，不只嘲讽KMT啦DPP跟小英女皇也是阿zzz
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2016-10-20 09:52:00
本来就是啊 干 UN里面只有一个中国
作者:
Kulan (九首)
2016-10-20 10:29:00比台湾一堆XX脑袋清楚多了 ww
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 10:32:00说中国内战也没错啊 弱智宪法就没改啊...宪法就不能承认中共存在 然后我们是中国 有多弱智就多弱智然后本集的重点根本不是台湾是不是国家啊XDDDD
作者:
boreguy (无聊男子)
2016-10-20 10:35:00谁跟你婊台湾，哪来的网友讲这种话 ROCer每次被婊就扯台湾，这招屡试不爽
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 10:39:00ROC被呛就赶快拉台湾下水 台湾国是成立了喔
作者:
rarali (456)
2016-10-20 11:13:00编剧观念正确+1
中国国民党和中国共产党是内战没错啊，只是前者打不过后者就想叫整个台湾赔过去楼上嚷嚷也很好笑，怎不叫ROCer遵照蒋公指示快带领中国人反攻大陆
我想知道“听口音”那段是讲中文吗？有真的台湾腔吗XD之前绿箭有一段说听口音是中国人，结果根本超不标准XDDD
作者:
llwopp (hotdogroll)
2016-10-20 12:53:00怎么会笑不出来 说宪法里的领土范围台湾人自己就先笑了
作者:
pony666 (不要踩到我)
2016-10-20 12:59:00美国人比台湾人清醒 太残酷了
作者:
Cishang (辞..)
2016-10-20 13:01:00不残酷阿 有很多人都懂的 只是有些人整天想统一而已
作者:
akane0802 (Potato Lady)
2016-10-20 13:15:00这跟FOTB举五星旗是不一样的好吗
所以真的很多人认为不用ROC改用台湾就会被国际承认吗？纯好奇
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 14:58:00你看又是那种"台湾就能解决问题吗"的说法自己都不用面对宪法有多蠢 然后整天问别人能不能解决问题XDDROCer可不可以不要把不存在的台湾国当成处理方案啊?不管哪派的台独主张 有宣称台湾是唯一合法中国的台独吗?光这点就ROCer自己要先面对的问题 拖台湾是能救援什么?
外国人觉得蠢就是“PRC？不就China。ROC？啊不就China”但这种国名很类似的状况非洲好像一堆就是了XD
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 15:05:00更精彩的ROC宣称它是唯一合法的China PRC是叛乱政府XDDD然后这样主张的支持者 整天开口闭口国际现实之类的名词出问题再笑别的主张不切实际 有够厚脸皮
作者: iamhcy 2016-10-20 15:08:00
推楼上，有台独党纲的某党说要维持现状超可笑
不过我是倾向认为"国名里面都有个China所以都China啦"这
↑忽视整个国家的荒谬处境然后把问题化约成某党纲的问题这种伎俩可以免了
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 15:16:00不过也还好 ROC的知名度应该很难造成困扰XDD
作者:
scheiss (。)
2016-10-20 15:29:00我是觉得啦 护照封面那个Republic of China真的可以拿掉了 出国被误会要解释一堆 中华民国四个中文字留着给rocer自嗨无所谓 但那个英文名字真的造成不少困扰现在还没人来开政治归政治 美剧归美剧的大绝xd
反而是性别议题这个高度政治的东西比较会有人喊创作归创作XD
作者:
kee32 (终于毕业了)
2016-10-20 15:38:00他们自己说美文，却自称英文（English），难道没问题吗？他们从印地安人手上骗走抢走土地，有很光明正大吗？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 15:50:00开始了开始了，检讨美国人来混淆视听是哪招wwwwww
作者:
chiying (QQ)
2016-10-20 16:37:00没错啊
作者:
boyea55 (boyea)
2016-10-20 16:57:00台湾 ＝/＝ 中国 “中华民国人”根本不存在。
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 17:11:00说真的应该开放两个版本的护照让人民挑选要不要放ROC不然挂著China出国真的超不方便
作者:
yuhurefu (锻えてる！)
2016-10-20 17:17:00剧里说的听口音应该是指英文口音 ？唯一讲中文（？）也只有用外文腔说了华生的名字
联合报当然把风向带到美剧的错，不然要承认ROC宪法在国际上被当笑话吗？
作者:
stja (风)
2016-10-20 18:27:00北京话卷舌很明显
作者: milkeddy (Eddy) 2016-10-20 18:32:00
观念正确
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-20 19:12:00Chinese Taipei 两岸各自解释....
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2016-10-20 19:13:00联合报
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2016-10-20 20:43:00婊到台湾认同中华民国的人
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-20 21:26:00Chinese Taipei就不要出来丢脸了好吗
作者:
lword (Ali)
2016-10-20 23:09:00看到这串讨论才觉得台湾人蛮可怜的只会内斗在美国人眼里台湾还不是个国家呢就算不用中华民国啦 我们在美国人眼里也不会是一个国家
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 23:22:00觉得台湾只会内斗的真可怜，明明就是为了追求国家正常化却被华华们说成内斗，台湾不是国家是谁的错？就我看来，是那些坚持要当正统中国的ROCer们让台湾如此异常
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 23:38:00其实是欸，当初美国要老蒋用台湾的名义留在联合国结果他老人家坚持自称正统中国，然后就掰了
作者:
kamiya7 (kamiya)
2016-10-21 00:49:00ROC当然存在(但不一定被UN承承)而且目前是占领台湾，那台湾（国）要被承认那是下一步要要努力的方向了（例如脱离ROC的统治讲真的啦，我宁可台湾还“未”是个国家因为还没建国（独立），至少可以朝这方向努力，也不要“自称”ROC是个国家（还不被承认，更白痴的是唯一代表全中国的合法政府zzzzzzz
其实其他国家哪会管这么多，对面肯点头他就会承认了所谓的哪会管这么多是指他才不管你国名多白痴多不切实际多令人混淆多自欺欺人，这些都不重要啊当然对我们重要，但对别国来讲这些都是次要的
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2016-10-21 01:08:00为什么政治归政治这些年会被扭曲用在别处哩XD口音当然听得出来阿 反正就两分法 最多加个ABC什么的
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 01:21:00赞，没想到在这边可以看到入联无用论！太狂惹！然后我们不能因为中国打压就忽略自己身上的超大bug啊所谓名不正则言不顺，你硬要跟人家说自己才是正统China这样被人家当神经病只是刚好而已这张图很值得ROCer们一看
http://i.imgur.com/WZ7Jr0V.jpg作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2016-10-21 01:25:00不过美剧倒是满常酸联合国没屁用XD
刚果共和国跟 刚果民主共和国都获得正式承认，国名怎样在"被承认"这件事上真的是无所谓的...
作者:
TyCobb (0.367)
2016-10-21 02:19:00其实没有所谓第二次中国内战，因为第一次的内战只是停火双方并没有正式宣布停战
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:21:00不一样喔，两个刚果并没有争代表权，但吵整天的一中就....
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:03:00其实问题在于台湾人一下认同ROC一下自称台湾人，
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:04:00又不自称中国人，但在国际上还是以正统中国行事我们不放弃中（华民）国的名号就永远会有阻力啦
刚果、德意志都是没有一个特出的阻力，再怎么混淆不清也是无所谓南北韩吵了几十年，但也一样没有特出的阻力所以还是无所谓
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:07:00因为他们正式国名在国际上都是有效力的啊，跟混淆无关也和特殊阻力没有太大的关系（特出是什么意思？）
别国把北韩当神经病，这也不影响他们承认北韩特出指的就是能让别国屈服照办不承认另一边的阻力韩国没那个能力要其他国家听话不承认北韩，北韩没那个能力要其他国家不承认韩国
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:14:00感谢解惑，但韩国和朝鲜本身不会在国际上被混淆也不会互相称取韩国唯一代表权中国和中国实力差距悬殊是事实，但彼此在国际上会互争代表权两韩可没说自己才是正宗韩国吧？
所以其他国家双边承认轻松愉快，哪里会管你国名乱取混淆自欺欺人名实不符宪法笑话，坦白说这些在他们眼中都是"关我屁事"
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:21:00其实我也觉得中华民国关我屁事，国际只承认一个中国那就
南北韩不必争代表权，当然是因为并没有成功让各国点头同意一韩原则xd
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:22:00不要叫中国不就好了？
而国际现在承认一个中国，但别忘了也很多国家承认"台湾是中国的"，换名一样抵触这点所以才会说名字不重要，其他国家看的才不是名字...
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:29:00但至少我们这时要做的就是在国际上让更多人承认ROT而不是这种连岛内都众说纷纭的诡异情况...所以你认为要先解决中国的特出阻力而不是国家正常化？
在"要其他国家来承认"这点上，国家正常化不正常化没有影响啊
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:32:00有影响啊，你自身不正常还想要别人承认你吗？把旧中国的国旗、国歌、国号丢掉，正名制宪，才能对外宣称自己是一个正常国家，而非另一个中国
大多数国家目前的最高指导原则就是"台湾这个岛是属于中国的"，抵触这条就没有然后了
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:35:00所以有对台免签的国家都认为台湾是中国的一部分？是这意思？
如果你把免签视为承认，你会得到"原来很多国家都承认ROC呀"这个奇妙的结论xd
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:43:00免签的承认有两点，第一就是他们是以台湾为对象而不是ROC第二是明确区分台湾与中国
作者:
svince88 (怜杯的腰快散了~~~~~~~)
2016-10-21 03:51:00这篇不用锁文吗？
作者:
still (DCFC)
2016-10-21 04:56:00应该还好不用到锁啦 觉得很平和啊
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-21 07:48:00打打嘴砲而已，楼也没盖歪。挺正的
作者:
error123 (error)
2016-10-21 08:05:00观念正确
别说我们自己在这个问题上精神分裂不说人话，其他国家其实也是。说到国家主权承认，很多国家都会坚持"一个中国，台湾是中国的一部分"，然后层级比较低的领域只要对他们有利，人家其实蛮乐意配合一起精神分裂不说人话xd 因为他真的也不在意你精神分裂不说人话
作者:
kee32 (终于毕业了)
2016-10-21 08:59:00楼上正解。问题是，大多人依旧精神分裂，挑想听的听。还会说你“检讨美帝，回避事实”蠢的咧。
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-21 09:22:00比拳头大
作者:
lazzier (Ray)
2016-10-21 09:29:00这好像是实话阿
作者: VH34 2016-10-21 09:48:00
观念正确！
正名虽然解决不了所有问题 但至少是个开始这种事情本来就不可能一簇可及蹴
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-21 10:46:00正名?!有意义吗?? 内部都一团乱了，叫什么有差吗??打打嘴砲
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-21 10:48:00经济弄好才是对的
正名可以解决我们自家的精神分裂问题，但是没办法解决其他国家的精神分裂问题呀XD平常跟我们装疯卖傻一起配合，等到国家主权、入联问题的
自己的问题不自己解 是要等谁？ 台湾就是这种观念才一直内耗
时候照样搬出"台湾是中国的一部份"，这如何用正名解决..
作者:
areyo (没有名字的怪物)
2016-10-21 10:51:00自己都自婊Chinese Taipei中国的台北了
前面讲过了，要解决不是只有"一中"而是"台湾是属于对岸那个中国的"这一个问题
就是要消弭这种令人无言的自婊啊解决这种复杂问题本来就是一步一步来 台湾人自己意识
别人真的不在乎我们在自婊在干嘛，北韩那么神经一样承认
你讲的是台湾自己要面对的，别国根本没在理会啊"喔你们内部意识问题解决了给你拍拍手，但台湾是中国的"
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-21 11:46:00内部的问题不解决要怎么解决外部的...内部一堆人随时可能背刺欸
作者: pida (BTFU) 2016-10-21 12:57:00
玉玲的爸妈就是台湾移民
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 15:45:00我不太懂先把内部共识建立起来再团结对抗外部压力有什么不对k大有没有兴趣论述一下要先解决中国压力而放置台湾内部认同的理由和可行性啊？另外正名制宪和向国际传达“台湾不属于中国”有什么冲突？
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:02:00内部共识的影响比想像的大 你把不把中国当外国也影响政策为什么之前蓝八县可以自己跑去投诚? 因为那不是外国是内政到正名那种或许是很遥远 可是修宪就是很近的议题 看看蒙藏会有很多认同ROC其实根本是华独 可是常常自己都搞不清楚该站哪
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:10:00说得很好，会有华独这种分支产生就是没有正名制宪的产物还以那种以为中华民国的缩写是台湾的混乱中立
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:12:00华独其实也是种妥协后的主张 确实也有它的优势在只是整天会被统派混进去乱就是个大问题还不是在说三民主义统一中华那种可敬的统派
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:14:00ROC宪法还保留着蒙古西藏，真的很猛华独诉求就是以中华民国与中国切割，可是挂著China就会被左边那个China吃豆腐，当成内政问题来解决
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:17:00这点我是觉得跟上面说的一样 外政的问题不可能轻易解决
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:17:00你我都知道挂著ROC是没办法国家正常化的，但华独的矛盾太重
我们的国名要不要换，要换成什么，这些我没有要论述XD从头到尾我就是在讲换国名对主权承认对入联没有影响对内部当然有影响，我并没有否定XD我只是在说这些东西不会改变别国所承认的"台湾是中国的"因为别国为什么要做出如此的表态与承认，原因不在我们把China完全剔除掉之后别国依旧认定这是内政问题，他们的政府并不是不知道Taiwan啊，相反的是他们知道Taiwan is a Province of China这就是他们的官方立场，难道要再把Taiwan也剔除吗？ 还是不会变的至于要如何解决...问我这问题也太抬举我了XD是的，有些事情能透过更改国号去踏出解决的第一步。但有些则否提出这些则否的事情不必然等于不同意更改国号
作者:
kee32 (终于毕业了)
2016-10-21 21:17:00楼上好理智，赞
作者:
kenco (最近走希腊风)
2016-10-21 21:38:00其实废掉中文是我们能改变的选项里最有用的，但我看那些嚷嚷说要改国名就能改变世界的人，连大气也不敢吭一声
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 22:27:00是既撕身份证台币给我以外的新梗吗XDDD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 22:44:00kenco大，赞喔！要学国民党禁说母语的玩法吗？ksng大的说法就是标准的维持现状，什么都不想做也不敢做说正名之后还是会被国际社会当中国一省，这到底怎么脑补的啊照你这样说，美国当时也被国际认知为大英帝国的一个殖民地如果想独立还要因为对方的宣称就什么都不敢做的话不如统一算了改变国号只是已经凝聚国族共识之后的一个现象而已他只是最后一哩路，在这之前的酝酿才是真正重要的把正名当作国家正常化的最终仪式应该比较恰当，而不是第一步
作者:
CHERYL7 (Hurricane Gilbert)
2016-10-21 23:18:00这篇真热闹 不过同意楼上 如果对独立有没办法接受的地方还是建议看一下科索沃的已独不回史啦^.<
作者:
kee32 (终于毕业了)
2016-10-22 12:08:00说改变国号就能凝聚共识，不也是脑补？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-22 12:21:00楼上阅读能力堪忧
作者:
kenco (最近走希腊风)
2016-10-22 20:15:00可以参照新加坡的作法，先中英双官语，后逐步淘汰中文这才是有决心且务实的做法。其他的方式看来都像是骗选票还有大扩军、延长役期...其实很多务实的方式，只是都看不到*新加坡每年中文母语人士减少1%、英文增加1%，速度令人发指
作者:
recx (累科科死)
2016-10-22 21:00:00所以用英文会不会变成美国啊(害怕)
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-22 21:24:00呃这篇观点真是多元
作者:
kee32 (终于毕业了)
2016-10-22 23:52:00kenco讲的我也赞成，不过应该没人敢搞
作者:
tofly (......)
2016-10-26 15:02:00新加坡英文母语增加是因为印度移民大增 华人比例减少好吗