Re: [闲聊] GOT S6 FINAL~复杂的亲戚关系

楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 13:47:28
欧洲爵位基本上是这样啦
先分成女性可以继承或不能继承
后者就是法国王室,纯男系(1)
前者又有主要两种情形
一种是女性顺位在男性顺位后面(2)
另一种是按照出生顺序排列(3)
简单讲就这三种:
纯男系,多半都是沿用中古的萨利克法(法兰西王国)
男嗣优先(目前的西班牙王国,未来可能改变成下面的情形)
长子/女优先(英荷比卢丹瑞挪、冬恩;CK2里面的巴斯克国家可以把继承法改成这样)
更细部的差异或放弃继承的个案就先不提
至于私生子?中古时期如果没有合法化
通常就是送去当修士,或自己跑去打十字军争取领地
就算合法化了,私生子的顺位通常也远在婚生子之后
不然就是看老爹赏不赏领地这样
最后最后,就是看诸侯选王会的结果
所以简单讲
琼恩能够当上北境之王,可以说是在北境选王会的同意下,以奈德私生子身分即位
至于铁王座?琼恩首先要向世人证明他是R+L=J,然后得到合法化,或是得到选王会(冰火里面应该叫大议会)认可同意,才能坐上铁王座。不过依照龙家的传统,丹妮姑姑的顺位还是比琼恩前面,所以可能会变成丹妮依过去与马泰尔家联姻的例子,跟琼恩联姻,把北境并入铁王座。或直接对琼恩开战也不无可能
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-06-27 14:03:00
其实不是很懂为啥前面几篇在纠结囧恩的“身份地位”是否可以合法继承,就算他是名正言顺的第一顺位好了,现在是哪来什么权力给他继承?龙家名义上就是灭了,鹿家血脉剩下一个汪洋中的一条船要当王?拿实力来抢..
作者: fen1110 (杨)   2016-06-27 14:07:00
因为照理说 人们不会希望这种事情成真 各大家族都有私生子 谁都不想这种事情有发生的可能 私生子不是歧视而
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 14:07:00
以维斯特洛的时局,的确是看拳头啦,可是游戏规则还是在那里,不装模作样一下,你要怎么说服众人?毕竟维斯特洛的规则和真的只看拳头的中国诸王朝有很大的不同啊
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-06-27 14:08:00
如果是升平时期,来讨论囧恩的地位还有点意思,现在都在大战了,还讲啥地位...
作者: fen1110 (杨)   2016-06-27 14:09:00
已经打完了..
作者: orzisme (EM)   2016-06-27 14:09:00
因为龙妈打的还是龙家旗号 而有些人认为琼恩只要是男的
作者: AppleAlice   2016-06-27 14:09:00
中国王朝也是要假一下说前朝暴虐无道民心尽失,君主离心离德什么的
作者: orzisme (EM)   2016-06-27 14:10:00
就有超过龙妈的继承权力 这完全就是错误的 欧洲重视的是血缘+合法性
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 14:12:00
要举欧洲私生子即位的例子,有,譬如征服者威廉,他自己就是私生子。亚拉冈开国国王拉米罗一世,从爸爸潘普洛纳国王桑乔大帝继承亚拉冈领地。法国波旁王朝,先祖是卡佩朝的私生子,后来在瓦卢瓦朝被授予血亲王子身分(最接近王室的男系血缘分支,类似合法化)。又,整个法国国王从十世纪开始,都是广义的卡佩王朝
作者: orzisme (EM)   2016-06-27 14:12:00
两家贵族结婚等于互相交换利益 如果外面包的二奶三奶随便
作者: demimini (demimini)   2016-06-27 14:12:00
只有我觉得囧龙配很不舒服麻 娶亲姑姑.....恶
作者: orzisme (EM)   2016-06-27 14:13:00
生的小孩都能继承 那还结什么盟
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 14:13:00
欧洲的庶子几乎没有中国庶子的翻盘机会啊然后卡斯蒂亚王国的特拉斯塔马拉朝的第一代国王,是先王勃根地王朝的私生兄弟,只是这个例子是有打过内战的。这战争还延续到第二代,先王的女婿英国王子也跑来打继承战争。而葡萄牙阿维斯王朝的第一代国王也是先王的私生弟弟,和嫁到卡斯蒂亚的姪女也打过继承战争
作者: orzisme (EM)   2016-06-27 14:17:00
有些人就一直把中国那套套在西方 东方庶子和西方私生子真的就是不同概念 尤其冰火/GOT也都一再强调血缘继承
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 14:26:00
硬要乱套也没办法,只能不停告诉他,那是欧洲的设定,不是中国设定。讲求的是血缘与合法。事实上,欧洲只要贵族与平民通婚,其婚生子也照样不算数,贵族本人甚至要放弃继承权咧
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-06-27 15:37:00
这边愈看愈有向蔷薇战争致敬的感觉 私生血脉的HenryVII赢得内战之后娶了York的Elizabeth 强化其私生的合法性
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 16:12:00
结果还是走这个官配路线吗呜呜,我还是支持琼珊啊,感觉就萌萌的
作者: fen1110 (杨)   2016-06-27 16:17:00
楼上也是琼珊!? 怎么突然发现了好几位琼珊XD
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 16:26:00
琼珊就是吊桥效应的概念啊:两人共同走过艰难,终究苦尽甘来,个中辛酸只有我们能了解
作者: ev331   2016-06-27 17:05:00
反正龙家都近亲 猜大概是冏恩跟龙女 其实小恶魔也不错
作者: swark (艾许思现在没有朋友在高y)   2016-06-27 17:48:00
蔷薇战争本来就是冰与火的灵感来源之一,这种走向不意外啊
作者: oplz (Socratic Machine Gun)   2016-06-27 17:51:00
作者: iamcnc   2016-06-27 18:32:00
囧熊 小恶魔珊傻 龙女配卓戈 将来生三颗龙蛋
作者: demimini (demimini)   2016-06-27 18:49:00
大推囧珊 龙女退散
作者: Rose5566 (罗斯56)   2016-06-27 20:05:00
没人觉得小恶魔是坦格里安吗?
作者: conective (晓枫残眠)   2016-06-27 21:34:00
有推论他可能是 因为书中疯王对泰温妻子有意思这季小恶魔去放两只龙 我觉得是暗示
楼主: shyuwu (El Cid)   2016-06-27 22:22:00
小恶魔的身世如果真的是疯王的儿子,那在没有证人的情况下,我看干脆来个滴血认亲算了
作者: allin26 (allin26)   2016-06-27 22:50:00
我要推囧熊...囧哥等妳长大>//<
作者: ponytail0048 (马尾)   2016-06-28 03:41:00
小恶魔 囧恩 龙女 一起站在火里面就解决啦
作者: tone0913 (Tone)   2016-06-28 12:55:00
支持囧珊+1。但如果影集要囧龙配,就希望珊傻跟小恶魔再续前缘...

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