[闲聊] GOT 狼家的军事力 (有609雷)

楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:32:05
印象中,狼家(北境军)应该是七国/大陆中军事素质最好的
毕竟等于负担七国的边境,不知道长达几世纪的实战经验
在七国过去内战夺铁王位时,狼家的军事能力应该也是关键
罗伯应该是从小就就被栽培要领军的,所以在红色婚礼前,打狮家应该算是胜多败少
连弑君者都被活捉 (如果印象没错,大部份的军事行动都是罗伯主导)
不过看来Snow应该是从小真的是当私生子被放牛吃草了,没完没有将材的培养啊
难道守夜人不用领军跟野人、异鬼/尸鬼等外敌作战吗? 即使当初没有升指挥官的规划
就算带个几人小队敌后作战也都要领导统御能力啊,像BOB的Winters成名壕沟战一样~
如果说罗伯是大意败在一个“爱情”字上,Snow大概是完全死在一个“愤怒”上...
(因为我没看过小说,听说这段战役剧情也是HBO原创的??)
Snow自从被激怒之后,战略、战术上是完全惨败啊
一开始冲出去就瑞肯,小剥皮要是狠一点,万箭齐发Snow变蜂窝,狼家就收工了
(瑞肯中箭后,没几分钟又被飞来一阵箭雨射中,显见刚好在射程内)
兵力只有小剥皮的1/3左右,又是杂牌军跟正规军的装备,没有战法跟谋略1:1换铁定输
(虽然说如果有战法跟谋略,可能要解释给野人听还会搞错)
一开始决战前夕还勉强跟洋葱等人,想一下有什么能以寡击众的策略(虽然不见得高明)
原本决战开始,想说狼家部队后方就是一片森林,小剥皮冲锋至少森林可以减少骑兵优势
野人在森林雪地作战也比平原正规战应该更拿手,
没想到决战开始,主帅就这样冲进去当活靶,然后放任后方部队群龙无首
就算8+9械斗,老大应该也不会这样无脑吧~
相较之下,小剥皮在弓兵、骑兵、方阵步兵的使用就很中规中矩,显为熟稔。
也难怪之前可以连克北境多城。
即使小剥皮的弓箭手不分敌我通杀(一方面显见小剥皮的残忍,即便是对自己的手下)
野人/狼家的兵力很快就消耗殆尽,我相信在谷地军团来临之前,双方伤亡说不定是3:1
很难想像如果Snow负责统领北方,要对抗异鬼大军,
如果异鬼又抓到布兰,Snow会不会在气愤之下,把整个北方甚至七国的军队给赔光...
而且Snow在人力相差悬殊、又无计谋的情况下,如果运气好真的打下临冬城,
主力差不多救折损光了,整个北境根本无力再抵抗其他势力的攻击
(ex:佛雷家、狮家、玫瑰家)
作者: jeff0811 (jeff)   2016-06-21 01:33:00
我觉得JON主要养出来的是战场的存活能力指挥打仗,算是给他摆错了位置
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:35:00
对呀,个人觉得给洋葱带兵都好得多SNOW大概就是班长、前锋小队长的位置较适合他吧
作者: jeff0811 (jeff)   2016-06-21 01:36:00
当上守夜人是人望,策略方面...
作者: kevin5603 (关键时刻)   2016-06-21 01:37:00
每个人都有自己的死穴阿 snow就是家人
作者: Coma (Coma)   2016-06-21 01:37:00
场面一百分,但是整场战役和整集的评价都败在一个脑冲指挥官
作者: yamhome   2016-06-21 01:38:00
这是他无可回避一战,没有例外的选择,连准备时间都没有
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:39:00
北境军要给这样的人领导很危险啊,城主给sansa当也好
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:39:00
罗柏是适合当将领 可是不适合当统帅 他的胜利大多数是战
作者: yamhome   2016-06-21 01:40:00
他运气一直很差,但总会被胜利眷顾,作为一位领导者足矣
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:40:00
原本snow带野人过长城是要准备一起打异鬼结果为了北境野人基本上也算死光光了
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-06-21 01:41:00
龙女与冏恩两人不同在于企图心 前者想着复国反攻大计 在
作者: yamhome   2016-06-21 01:41:00
连准备打仗的时间和求援的可能都没有,你再拖也是被虐...
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:41:00
不过主角威能的程度太过,个人觉得好看的程度就差很多
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-06-21 01:42:00
心胸和智识上自然比冏恩或一般人只想做个平凡人(例如你)
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:42:00
真的要2000打6000不是不行,不论冰火或真实世界
作者: DareJ (幸運之星)   2016-06-21 01:42:00
囧恩不能带兵 大概是英雄角色
作者: jeff0811 (jeff)   2016-06-21 01:43:00
我倒觉得写弱了,给了jon带着缺陷的英雄的形象
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:43:00
人少还无脑冲锋,连不懂战略的野人首领也暗叫"no"
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-06-21 01:43:00
来得多 有大志的目标才会有大业成功
楼主: AMPHIBIA (amphibia)   2016-06-21 01:44:00
不知道马汀大叔到时要怎么写?
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:45:00
琼恩和罗柏奈德行事非常像...完全可以发现他们是一个厂出品的 所以珊莎对狼家的复兴才那么重要 因为她不是受那
作者: DareJ (幸運之星)   2016-06-21 01:46:00
不是阿他一个人冲什么冲阿
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:47:00
型男丁教育出身的 她学的是怎么应对应酬 人质生活则大大提升了这些能力 可以做比较积极的运用 所以如果未来可能
作者: ev331   2016-06-21 01:48:00
他一个人无所谓 后面还有指挥官 个人死了也无所谓
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2016-06-21 01:49:00
是2000打6000就算了 我看他是想1个打6000个
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:49:00
是她做参谋类型的掌舵
作者: ev331   2016-06-21 01:49:00
脑冲就这样啊1打6000都照冲 打到叭掉还要冲
作者: Lowrider (孤独患者....)   2016-06-21 01:50:00
心态问题阿 他现在就是个软柿子 根本想死
作者: ev331   2016-06-21 01:51:00
他死过一次了 再死一次是休息看他落马又举剑 就是孤勇啊 可是觉得活的很累
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:52:00
我觉得第六季有一个非常致命的失败 就是琼恩复活的分水岭
作者: DareJ (幸運之星)   2016-06-21 01:53:00
jump系中二脚色就这样冲阿
作者: btman007 (我不杀伯仁,伯仁因我而死)   2016-06-21 01:53:00
输出位脑冲 还好队友传送神R
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 01:53:00
完全没有写出琼恩复活后的改变与落差 这毕竟是"复活"阿只觉得他感到心累而已........
作者: ev331   2016-06-21 01:54:00
不冲不知道
作者: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2016-06-21 01:54:00
我看他复活后感觉就是很想死一死而不是好好活着
作者: itachi0609 (紫苑)   2016-06-21 01:55:00
点数都点到武力上了 适合冲锋不适合领导
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 01:56:00
之前我在板上说狼家的人智商都很低 龙女有魅力多了
作者: casman (卡)   2016-06-21 01:56:00
龙女有比囧多一点智力, 不过更多的是全套的外挂套餐...
作者: aceone   2016-06-21 01:57:00
这集看到那么多人为他而死应该知道要好好地活了吧...从人群中爬出来象征真正的重生啊
作者: casman (卡)   2016-06-21 01:58:00
任何人有龙女的血统+陆海空三军(含龙)+军师+将领+外貌...要输也不容易
作者: ev331   2016-06-21 01:58:00
她就开外卦啊 绝对武力
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 01:58:00
摆了善主一道又得到无垢者 她一直都懂得利用自己的优势
作者: casman (卡)   2016-06-21 01:59:00
当然她一路走来也是不断升级, 不过外挂比囧多很多就是了
作者: peter080808 (peter)   2016-06-21 01:59:00
这场就当磨练学经验吧 大战争也只打过三场
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 01:59:00
我没否认过她外挂开很大 但她智商真的屌打狼家所有人
作者: casman (卡)   2016-06-21 02:00:00
狼家从狼爸到狼子狼女都很蠢这真的是看了六季的心得= =
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:01:00
所以不能怪我不支持主角狼家 角色魅力差太多人家龙女已经在解放奴隶 郎家都还在为家族私怨争斗
作者: peter080808 (peter)   2016-06-21 02:02:00
小剥皮有跟罗柏南下打过仗 又被罗柏当先锋部队回去抵御铁民 正规战争经验比囧恩多很多
作者: casman (卡)   2016-06-21 02:02:00
尤其这一季, 本来以为小狼们都要开始成熟收割期了, 每想到读者一直被打脸, 一个一个比蠢的
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:02:00
光是格局就差了一大截 喜欢龙女绝对不是因为露奶
作者: momocom (momocom)   2016-06-21 02:02:00
还好有超坦的巨人
作者: kouta (Kk)   2016-06-21 02:02:00
感觉像在看奇幻版的三国志
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:03:00
Snow就白痴啊 把自己最强战力巨人送葬了
作者: peter080808 (peter)   2016-06-21 02:04:00
囧恩打过较大型的是对野人 但野人正规战很弱比不上南方有纪律和组织的正规军
作者: casman (卡)   2016-06-21 02:05:00
囧死而复活一样脑冲 珊傻还是那股傻样, 阿雅学了那么久学
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:05:00
应该不是作战能力的问题 狼家血统有脑冲的基因
作者: casman (卡)   2016-06-21 02:06:00
罗柏真的是比较有脑有能力的了, 可惜作者要他死
作者: earthrise (yes)   2016-06-21 02:06:00
瑞啃死的当下 囧心中应该完全不觉得自己会活着出战场自己一人往前冲 看到骑兵补上 还吓了一跳
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:07:00
拜托你要搞女人 就干一下就好 真的那们想娶有必要非得
作者: earthrise (yes)   2016-06-21 02:07:00
可能觉得“你们怎么还不逃啊,我一个人死就够了”
作者: casman (卡)   2016-06-21 02:07:00
不知道马汀到底编瑞肯这角色出来干嘛, 至少在影集中的表现烂透了, 啊不对, 是完全没表现
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:08:00
在两军对峙的时候娶? 在战情紧急的时候得罪佛雷家?
作者: peter080808 (peter)   2016-06-21 02:08:00
而且我记得原著的设定小剥皮比囧恩年长很多 不要看影集那一个老脸 囧恩其实是血气方刚的青少年
作者: reaper317 ( )   2016-06-21 02:09:00
打完仗再娶懒较会痒到受不了吗? 明明婚前都做过了狼家要不是各个有主角威能都已经经不知道死几次了
作者: peter080808 (peter)   2016-06-21 02:10:00
他只比珊莎大2岁而已
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:17:00
其实书他比珊莎大3岁 影集上修比较多 好像设大珊莎5岁
作者: aceone   2016-06-21 02:19:00
囧恩影集一开始设定是17岁 现在应该满20了吧
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:23:00
重点是瑞肯都知道对方拿弓箭了,连跑个S型都不会吗~~~
作者: pradakiss (转变的契机)   2016-06-21 02:24:00
看到小弟被这样虐,新仇旧恨年轻人脑冲不意外,曾经被下属背叛的失意也造成他有想死的一了百了念头吧!
作者: Marceau (当爱变成习惯)   2016-06-21 02:24:00
野人真的是去当炮灰送头的
作者: poeoe   2016-06-21 02:26:00
罗伯其实超强 要不是艾德慕打退泰温 五王之战结果可能改写
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:28:00
应该说,萝卜其实超强,只要他的大头不暂时被小头蒙蔽。
作者: A6 (短ID真好)   2016-06-21 02:31:00
还好吧 之前50守夜人打3000野人
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:31:00
那是地利阿...
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:31:00
艾德慕根本是被推责任的....西境战略根本是他自己讲...
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:32:00
野人除了轻装突袭部队以外,要面对的是要爬一天的城墙阿
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:32:00
罗柏战略能力并不好 他都是打某一个战场很强....所以他才很疑惑为何我百战百胜却越打人越少 也没办法推进太多
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:33:00
越打越少跟战略无关阿,是政治头脑。他战略弱就不会想到放哨兵声东击西擒拿Jaime了..
作者: poeoe   2016-06-21 02:34:00
战略不会不好阿 都差点把泰温骗到关在西境了 以一个年轻领导者能跟泰温打成这样很强了
作者: A6 (短ID真好)   2016-06-21 02:35:00
越打人越少很正常吧..... 没人越打人越多阿
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:35:00
萝卜只是政治敏感度弱,而这正是泰温的长项..狼家政治力都普遍不好,就是耿直硬干型
作者: A6 (短ID真好)   2016-06-21 02:36:00
除了自行宣布当选的龙女以外....
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:36:00
所以他不会注意到阵营内的冲突问题以及危机处理也没注意到后方的情势变化 然后还硬是毁约史塔克家也算是被宠坏了,由上到下都相信北境一定挺他们
作者: perfidocuore (叛心)   2016-06-21 02:38:00
罗伯才几岁,放到现在就只是个高中生,已经表现不错
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:38:00
然后都盲目地忽略领主实际上还是得为了自己的利益跟生存问题他们可是从小就开始培养领主阿...不能单以高中看待尤其萝卜是长子,一定是小小就开始教了,布兰几岁就练武
作者: A6 (短ID真好)   2016-06-21 02:43:00
我觉得最大的败笔是席恩吧....如果不是席恩 他根本不需要分兵回防
作者: kouta (Kk)   2016-06-21 02:52:00
古代年纪不能跟现代比啦 人人都有生育能力就要独当一面了
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:54:00
呓语森林是一个奇袭 但不是个长远规划的战略 而战略就包括你政治外交的运用阿...西境战略就是他自己觉得很顺而已 实际上根本很难实行
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:56:00
实际上泰温被打得无法应付。最后是用了政治上的冲突解决
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:56:00
失败了就推给艾德慕 艾德慕明明是舅舅 却被吼两下就傻掉
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 02:57:00
而这个政治冲突是对于政治麻木的萝卜自己造成的...战略面其实没有太大问题
作者: poeoe   2016-06-21 02:57:00
没有很难实行阿 都逼得泰温回师救家里了...
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 02:58:00
OK,第一个,西境战略一开始不是长这样,一开始是要和铁民夹攻 所以当罗柏离开的时候 告诉艾德慕的绝对是希望他守住 难道他会希望打到一半屁股被捅吗? 然而席恩回去没
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:00:00
铁民夹攻也不算一开始吧..那是席恩提出来的变量阿本来没有期待有铁民的阿
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:00:00
消息了 只好改变策略 而后来采取的那个"放人过来"根本没告诉艾德慕 说信鸦危险 那武装信使可以吧 熊夫人都后送劫掠物资好几回了 不告诉他讲真的就是看衰他也不会打赢这样比较真 然而舅舅居然打赢了 却反过来把责任推给他?第二个,后来改变的西境战略是困住泰温,让史坦尼斯可以打君临 但他完全没有计入高庭的动向 而君临方的结盟是直
作者: poeoe   2016-06-21 03:04:00
都看衰他也不会打赢 那最好一开始就敢信任他叫他守住啦
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:04:00
接接触高庭 不经过泰温 那即使泰温被困 高庭的四五万人
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:05:00
看衰他不会打赢这论点诡异到有胜。剩*
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:05:00
照样背刺 那这个战略的意义是?第三个 他的西境战略是怎么实行 带着骑兵在多山的西境说要吊着人家在老家跑 一路跑到海边 不给他追到再反过来包他带骑兵 但西境多山 他的地缘有人家熟吗? 更别说沿路大
作者: Miralles (褰裳)   2016-06-21 03:08:00
感觉如果是Rob,不会打成这么惨。不过一切都是剧情啦
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:08:00
小堡垒的领主难道不会出来干扰吗? 不要说包夹 是被人关门打狗就不错了吧
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:09:00
你说的那么多,还是无法撼动泰温被打得很狼狈的事实...
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:10:00
既然觉得诡异 那请问一下他故意不讲是为什么? 武装小部队已经回头好几次 却没人去告诉艾德慕? 然后出包吼他?泰温哪里狼狈了 根本就没伤到他的核心 而这个策略也不是因艾德慕而毁掉的"大业"。因为不管大目的和小目的他都达
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:13:00
所谓的没伤到核心是说要是他没有联合到高庭君临会喷掉吗
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:13:00
不到 尤其前者 没有计入高庭动向就已经是一厢情愿的玩笑
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:14:00
罗柏一直在西境作小股劫掠 所以才有那些牛羊后送 但你打
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:14:00
别忘了Jaime不只是继承人,同时是领军的将军。
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:15:00
一百个峭岩城又怎样 对他伤害并不大 如果你要说的话 他一
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:15:00
我怎么觉得你一直在搬运小说内容来打影集内容阿...
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:16:00
开始抓到詹姆都比后续有用得多你们明明就在讲小说内容阿 影集哪有西境战略 影集更扯泰温回防了 他还在和小护士谈恋爱在西境瞎晃
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:18:00
是你自己一直扯西境战略的阿....
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:26:00
前面推文讲的是艾德慕的错+困住泰温 那这就是西境战略阿不过也没关系 就讲电视剧更简单 因为电视剧打得更散 是没目的性地在西境转 对泰温造成了什么大伤害? 而且同样没去接触过高庭 最后要艾德慕去联姻的原因是要借兵去打凯岩这个简直就是不输609琼恩的脑冲行为....
作者: ailanous (SoakingWet)   2016-06-21 03:32:00
影集里面其实很简单 泰温最大的伤害就是詹姆被擒
作者: orzisme (EM)   2016-06-21 03:32:00
我都不晓得为什么不是回家先蹲 而是出打凯岩的剧本....
作者: ssembla (a little secret)   2016-06-21 03:40:00
龙女的胆量和心地也比狼家好
作者: nosweating (不流汗)   2016-06-21 07:15:00
同意o大 囧恩/罗伯/奈德一个样子 XD
作者: poeoe   2016-06-21 08:11:00
就是在别人老家跑 才有围点打援的效果 如果是别人领地就不能打 这样干脆认输好了 连进攻都不行还打什么又说罗柏看衰艾德幕不会赢 又说罗柏希望他守住 这样是说罗柏希望一个他看衰不会赢的人守住? 这...
作者: kindqueen (木须是蛋不是木耳)   2016-06-21 08:52:00
同意orzisme大大,狼家择善固执
作者: ooonnneee (万万)   2016-06-21 08:56:00
Snow就靠不怕死这招啊
作者: Arkadas (Arkadas)   2016-06-21 09:26:00
Snow就只是没有军事才能的Ned啊
作者: AppleAlice   2016-06-21 09:57:00
所以复活起来到底会不会觉得很累?? 琼恩一整季感觉都很累,这是演员问题还是设定就这样??
作者: micbrimac (shark)   2016-06-21 11:00:00
野人除了到长城以南之外 根本被骗上贼船 不过当时野人也没其他选择 没筹码就只能被文明人玩假的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-06-21 11:00:00
野人不上船就是变尸鬼冰棒,其实没啥选择XD
作者: pattda (無聊的人生)   2016-06-21 11:01:00
没有被骗阿 其实大家心里多少都知道死定了 上贼船还有命也很凑巧的 上到一半大冰杀到 所以救命船(O) 贼船(X)
作者: iceman198410 (OOGGCC)   2016-06-21 12:23:00
囧恩带兵很明显不行 当百人小队长还可以
作者: smonke (小象邦邦...)   2016-06-21 12:43:00
小剥皮假如是一箭给囧恩死那才蠢 他就是故意要囧恩脑冲后面的人为了保帅不得不冲 整个阵型大乱如果一箭就给囧恩死 后面的军队看到主帅挂了 对面又两倍于自己的兵力 马上就鸟兽散跑光了 以后要收掉这些野人就麻烦多了..一次来个一网打尽 战力展示 才是小剥皮的目的
作者: yhc1130 (yoho)   2016-06-21 13:15:00
比较同意a大说的0.0
作者: charking (小鱼儿,水中游)   2016-06-21 17:29:00
小说只有到冏恩被捅死 之后没了 你现在看到的都是原创
作者: givemefish (fish)   2016-06-25 01:09:00
a大不用太在意,某些人就是老爱拿小说来说嘴

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