Re: [心得] Person of Interest S05E07~08 (雷)

楼主: arbwen ( )   2016-05-26 10:48:17
这两集有些小地方美中不足 感觉导演可以再加强
像是医院有人吐血 怀疑是传染病又封锁隔离现场不准人跑走了
但是却没有第一时间发口罩 医院的SOP这样不合格呀
另一个地方就是地铁站小房间 TM vs SAM 中,阿SAM都赢了九亿多次了
宅总还是想不开不会改变一下TM的设定喔,给TM个武器或是装备或是拿掉一些限制呀
反正是沙盒大乱斗,他们又逃不出去,重点应该在找到破解SAM的方法呀,
宅总这样一点都不聪明。
然后这五季不知道有多少路人甲乙丙都知道有个超级AI在搞鬼,
结果莱诺跟伊莱亚,从第一季到现在,演了五季,什么都不知道,
只是被当跑腿工具,真的是最佳工具人写照,难怪莱诺会觉得不被尊重了。
最后,究竟结局会是TM赢,还是SAM获胜,亦或是都毁灭,还是大和解呢
就让我们看下去~~~~
作者: pattda (無聊的人生)   2016-05-26 10:54:00
真的很难想像这部剩五集 后面是要多赶?还是说POI也要玩六季(已失败)+一部电影勒?
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 11:01:00
路人甲乙丙丁都是不小心触及真相的吧 而且也都没有掌握到"AI" 而是觉得有藏镜"人"(这集是外星人XD) 所以拿来对比FUSCO不太公平啊 FUSCO是看见FINCH+REESE大显神通习惯了 一开始都没有问 最近状况急转直下 才满头问号 用“警
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 11:02:00
医院的部分现况可能真的是如此,当初Sars会突然爆发没控制住,就是因为感染管制措施不恰当,这是医院现场很容易疏忽的部分
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 11:02:00
探”身分掌握了部分真相啊 然后ELIAS我觉得很早就知道了吧...只是他也不能肯定是AI这种超现实的东西医院部分要吐槽 应该从主治医生在急诊室趴趴走不戴口罩、遇到流行病患者也不补开始吐吧XD 演员表示:我只有一集多露个脸不行吗
作者: saito80056 (orange)   2016-05-26 11:09:00
我也一直纠结口罩的事XD
作者: ariachiang (arianna)   2016-05-26 11:10:00
Elias依照他跟宅董的交情跟多少有过的暗示,他应该是知情的,两人推来推去的那本书可以为证急诊室的部分有时或许能说得通,因为那里人多吵杂,没能完全封锁住不见得不合理
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 11:32:00
等等 说TM小打小闹 你是不是忘了现在TM做的功能只是偷开的小后门啊?XD 人家当年也是一代女皇 指挥一堆CIA特工在全世界出任务的耶 只是SAM签的约被无限扩张了而已 TM一开始诞生的主因就是911事件 而POI一开始把TM一切为二 一边是政府控制方 用来反思美国人把自由隐私交给政府是否是正确的决定 一边是自由派隐匿方 用来宣扬人性的复杂度、不可控,我们必须透过一个不完整的讯息来爬梳整个案件的脉络,从而判断谁是谁非,最后陷入甜蜜的抉择陷阱(XD) 这
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 11:34:00
对喔 好像是这样XD 那这部怎么从反恐变拯救世界了XD
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 11:34:00
是前两季的风格 但不小心写一写 机娘的人气越编越高 大概舍不得让他当坏人XD 所以才有SAM SAM代表的就是极权政府方 至于谁对谁错 就各自表述囉XD
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 11:46:00
所以说解法就是把监视讯号关了嘛~XD
作者: LoveJxJ (JJ)   2016-05-26 11:51:00
TM故意输给SAM的,TM赢一次就可以把SAM灭了...
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 11:59:00
这集都开始用无线电波传输了 监视器关掉他还有智慧型手机可以当镜头啊 哪可能这么好解XD
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 13:02:00
TM跟SAM的最大差别就是她不会指挥人类吧 之前也是control在指挥的 Finch的核心概念就是必须由人类做最终决定,TM只是给你嫌疑人号码,调查必须我们自己来,不像Sam要你杀就去杀
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 13:35:00
楼上需要重看了XD"
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 13:47:00
真的假的! Control不是还嫌权限不足想找到TM主机来扩权吗? 是哪里有问题呢?
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 13:59:00
SAM跟TM的接口都是一样的,他们早就调查完了,没有要你再去调查的部分。Shaw跟Reese以前在执行CIA任务的时候都是“到哪里杀几只”,这部份两者完全没有不一样,而且都可以自行指挥特工啊。至于Contral要的权力是她自己的权力,她想知道TM怎么调查的、调查过程的资料,这跟你讲的完全不同XD" 要执行人去调查的只有Nathan偷偷在TM开的后门(也就是现在小队正在用的系统),而这系统一开始就是Nathan想当蝙蝠侠、要求自己调查才造成的,TM跟SAM的差距不是在这
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 16:20:00
TM并没有自行指挥特工喔,Shaw跟Reese根本完全不知道是什么来源叫他们去动手的,唯一知道的是Control,命令也都是Control下的,要直接杀掉是CIA自己的决定,Nathan那次不就是将计就计把Nanthan给爆了吗?难道那是TM的指示?而且两者思考的方式完全不同,TM以人为主,而SAM就是典型的以最大效益为主的电脑思考方式Nathan开的后门只是不让不相关的号码被删掉而已,其他的机制跟TM给CIA的并无不同,是CIA选择不去调查而不是TM不要你去调查
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:07:00
你这样是省略过程了吧?SAM现在也是直接给任务,底下的特工去做啊,差别只是TM要透过Control下命令,但这是Nathan跟政府的签约内容,和系统本身无关啊,Greer签的约其实也一样,只不过把Control换成自己。而Control想要的就是
作者: ariachiang (arianna)   2016-05-26 17:08:00
TM其实可以直接调派人力,它的自己落跑、它的买凶杀人都是范例,当时相关名单是已经确定非【除掉】者,Cont
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:08:00
Greer签约的这种权限 所以大家(Finch)一开始才以为Greer想掌控世界,没想到他说他只是想当侍神者,把过滤指令这个身分(自己)完全去掉了而已 TM跟SAM的接口是一模一样的,而你要说TM没有办法直接指挥特工?她可是整整指挥Root四季喔XD 前面也有指挥过其他路人甲 他们是一样的系统啦
作者: ariachiang (arianna)   2016-05-26 17:10:00
ROL是计画负责人,负责处理预算跟其他行政
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:10:00
Nathan开的功能和他们提供给政府的功能完全不一样啊,一开始就分成有关名单、无关名单,所谓“有关名单”就是“
作者: ariachiang (arianna)   2016-05-26 17:11:00
单方面TM跟SAM相差不多,但SAM并没有非相关这个类别
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:11:00
而Nathan跟Finch就是觉得这样的主控权都在TM身上,才不让无关名单系统跟有关名单一样,Finch本集称其为“诡异的
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:12:00
幽默感”XDDDD 其实TM以人为主这个论点前面我们就讨论过啦,我没有否定这个部分啊XD 我只是说你前面讲的那部分不正确,两个系统其实都是一样的,只是TM现在给Reese的命令比较不冷血 但这是TM思考出发点的问题,跟她的系统做不做得到无关(她会指挥人类),而且本集Finch就是在否定"人类的最终决定"啊XD 怎么会变成核心概念?核心概念应该是选择权,但人命还是>选择权 病态固执的Finch
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 17:28:00
有人跟我一样觉得SAM比“有关号码”还要恐怖吗?其实TM也差不多...
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 17:30:00
你应该要问有没有人“不认为”吧XD 还是想骗推?(误yap 其实TM也差不多 所以我有部分内心是支持宅总的偏执
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 19:04:00
如果我没记错的话,当初Finch是很反对他直接指挥人类的因为这与当初的设计不同,而TM会开始指挥人类似乎是因为TM发觉自身陷入危机?才打破了许多原本的规定,包含他自行输入记忆的部分是否是在发现威胁以后才开始做的?时间点我是搞不太清楚了,我想说的TM是Finch最初设定的TM而不是因为危机而自行演化的TM,而对于相关号码不用调查就直接抹杀的部分,Reese还在CIA的时候就曾因为觉得目标不是罪犯,而自行放过,结果目标确实也不是需要被抹杀的所以我认为就算是相关的号码还是需要调查,而且我记得相关号码与国安有关威胁的号码,像Reese那次被安排上飞机遇到的那个贩毒网站设计者,TM跳出他的号码,但Reese最后的解法是杀掉要杀他的刺客,事实上杀掉他也同样可以让可以解除这个危机,就看人要如何做选择而已,不觉得SAM有让人选择的余地
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 19:50:00
做不做得到 跟 选择怎么做 是两回事啊XD 我跟a大只是反驳你那段叙述而已啦 反正不管是被逼着犯规还是本来就爱犯规TM跟SAM的界面和能做到的事情一直都是一样的啊XD 只是他们做事的方式不同 而不是你说的不能指挥人类*会
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 19:53:00
我会觉得他们恐怖是因为本来很单纯的只是反恐正确来说是为美国反恐
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 19:53:00
而且TM也没有说过调查必须你们自己来这种话或要求 他的指令一直都是很直接很明确 没有反驳的余地也不会解释给你听
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 19:54:00
但是当格局变成拯救世界的时候
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 19:54:00
所以我才会说我跟原po表示一样意见:其实两个都很可怕啊XD
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 19:55:00
美国的反恐对象可能变成是世界其他国的英雄这样SAM跟TM不会觉得人类很错乱吗
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 19:56:00
可能我表达的不够清楚,我的意思是在原先的功能TM并不
楼主: arbwen ( )   2016-05-26 19:56:00
有关跟无关的号码可能变同一人 可是一边是加害一边是受害
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 19:57:00
会去指挥人类,我是不觉得给号码而已会很直接明确啦
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 19:58:00
威胁目标:AmadeGX。 end 这样还不够直接明确喔?XD
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 19:58:00
当然他是有能力可以指挥的,但Finch的设计并不希望他这
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 19:59:00
样做,就像我前面举的例子,TM难道不知道Reese放过那个
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 20:00:00
以TM来说不会错乱 因为她本来的守护标的就是美国 所以没有各自角度英雄的问题 而SAM更不会错乱了 因为他就是主宰你们人类都可以去死XDDD
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 20:00:00
人吗?TM知道但他不会再叫你去杀一次,而如果特工没杀到该杀的,违反命令,SAM会怎么做?Shaw会这样认为是组织的规范,而组织的规范是谁订的?
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 20:03:00
SAM不是也一样吗?是目标问题吧 E05 Finch把SAM杀号码的
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 20:03:00
我想应该还是我们人自己订的而不是TM订的吧
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 20:06:00
我认为给出号码跟下eliminate指令是有区别的
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-26 20:07:00
我明白你的意思 而且我前面也讲过一二季时编剧的目的就是这样 让我们去反思这一切的善恶矛盾 是手枪的原罪 还是持枪的人 但我要说的是 这一开始本来就是TM的设定 只不过第三季开始一分为二 让人感觉TM跟SAM一个是善一个是恶而已但说穿了他们的本质根本没有什么不同 能力也一样 你怎么能肯定TM永远觉得人类值得拯救 值得用一切努力去拯救? 这就是宅总心中的黑暗面啊
作者: Lheavens (Lash)   2016-05-26 20:15:00
同意,我想这也是宅总为什么拼命限缩TM能力的原因他就做到他能做的,尽力去筛选他觉得符合条件的AI但不能保证哪天会突然翻脸,所以不能让他好手好脚
作者: pattda (無聊的人生)   2016-05-27 00:37:00
推文好长XD 抓到萨萨粉了!
作者: F04E (Fujitsu)   2016-05-27 11:38:00
什么叫作Sam的格局大?
作者: ashin1069 (新希望)   2016-05-27 13:25:00
格局不是这样用的...但看戏嘛 就随便了
作者: ghostforever (呃)   2016-05-27 23:32:00
AmadeGX记错了吧 几个关键的地方有说明TM只丢号码不会告诉你对方是否该杀,407里Grice就跟他搭档抱怨以前旧系统会让他们自己思考,“当我们下手时,我们知道原因”,但新系统就是we got numbers to kill323地下法院戏,Finch也说TM只会吐号码,代表something you should look at here,但政府还是得去查前因后果。另外还有一集一时想不起来哪一集,是TM在试运转时政府跟Nathan说你怎么知道要我们去调查某某某 这也证明了Finch的设定都一样 只丢号码,是什么问题你要自己查出来
作者: fleursdumal (Pitheinfinite)   2016-05-28 04:11:00
讲到格局,本集的poi并不是医护人员啊,TM认为关键在病原体,后续的检疫跟取得DNA人都推算得出来了,TM没那么笨吧...Finch也有说过,下判断的必须是人,不是AI,SAM正好完全相反,是由SAM去决定人的死活,还一直搞大清洗YTM跟SAM是能力相当的同性质AI,但在内容上却有着决定性的不同,一边顾虑这么多,一边不把人命当一回事TM会输那么多次也不意外吧,设定显然得改一下,不然根本就是在赌一个极为渺茫的机率
作者: rbcajyh (rrbbccaa)   2016-05-30 00:44:00
POI片头有说,相关名单是跟国家安全有关,涉及恐怖分子的案件才是,但是机器也是只给号码,要ISA确认、调查清楚以后,control才会下命令,相关号码的定义Finch说是"violent crimes involve ordinary people. The governmentconsider these people irrelevant",TM也是只提供号码,需要Reese查清楚是受害人还是加害人,412(or413?)有说到control如何判断是否是恐怖份子,也提到SM和TM的运作方式差异,可以回去复习一下
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-30 09:56:00
楼上几位板友是不是误会什么了 我的意思一直都是两者是一样的啊 TM只吐号码 跟SAM只叫你去杀人 根本是一样的意思只是两套AI跟政府签约签的不一样 但他们本身都没有“要你去调查”这种事情 事实上Control也有被Shaw抓包他们执行的任务根本没有什么背景调查 凭空就忽然可以锁定目标了换言之Ctrl根本也不见得都有调查 至少没有演过她在调查甚至她对AI有种盲目的信任 光看她刚跟SAM合作的时候就知道了 神是不会犯错的 她对一个刚合作的AI就如此信任 可见她对TM号码的依赖程度 但我一开始反驳L板友的重点就不是这个啊 重点是两套AI根本没有不同 他们都可以指挥特工都帮你调查完毕才给你指令 只是SAM被塑造成恶 所以他做的事情好像很坏 TM被塑造成人性机娘 所以他的命令看起来有选择 但其实那是人类的抉择 跟AI根本无关 如果TM小队跟Greer一样无脑 那SAM跟TM有何不同?甚至 只要Finch稍微不那么龟毛一点 TM踩错一步 她跟SAM会有什么不同 我觉得编剧一直想暗示这点 或者说这世界科幻作品的主流思想一直在暗示这点 人类要掌握自己的抉择
作者: rbcajyh (rrbbccaa)   2016-05-30 13:02:00
GX大,Shaw调查后是发现,所有号码都是researcher(TM)给的,然后ISA进一步查证(412有说)以后,control才下指令,意思是ISA拿到号码以后‘有查证’,确认号码是真的恐怖份子,决定权还在人类手上,SM就不是,SM要你杀人就杀人,敢质疑?下场就是便当
作者: AmadeGX (樱纭 司)   2016-05-30 15:29:00
所以那是手法/合约不同 而不是能力不同呀~

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