楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-20 14:04:43仅回复这段
推 peter080808: 我就跟你讲白了 这季最后囧恩会娶珊莎 05/19 21:39
→ peter080808: 囧恩和珊莎会从霍德那得知囧恩不是奈德的儿子 05/19 21:41
→ peter080808: 珊莎为了让囧恩保有继承临冬城的资格和打击小剥皮在 05/19 21:43
→ peter080808: 北境的正统性 决定让囧恩娶走自己 05/19 21:45
我觉得琼珊配虽然值得期待，但是很难实现。首先，就算实际上琼珊是表兄妹的关系，可以结婚，但表面上还是同父异母兄妹，一结婚就是乱伦，正当性与合法性全失。
而要向全天下证明琼珊是表兄妹这件事又是很困难的，虽然知道实情者可能只剩霍德，但是单凭霍德就有办法扭转琼恩是奈德私生子的既定事实吗？
继续推论下去，还可以得到琼恩就算是R+L=J，但只要他表面上的身分没有改变，他最多最多只能以奈德合法化的私生子身分当上临冬城城主，而非透过婚配取得。至于铁王座，大概想都不用想。除非R+L=J或其他龙家血缘得以向世人证明，或是他在宗教上取得正当性
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2016-05-20 14:16:00拉姆斯都冲进临冬城乱杀人了 他的合法性在哪0.0
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2016-05-20 14:20:00小指头以兵力救援为条件, 娶了珊傻救北境杀小剥皮snow是私生子, 还是没办法有号召和统领北境的能力
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-05-20 14:39:00小剥皮：我家三傻嫁到哪，我就打到哪！三傻台面上还是小剥皮的合法妻子，要改嫁，也要先问过夫家，一来没休妻，二来小剥皮又没死，其他势力想接收三傻谈何容易？
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2016-05-20 14:41:00感谢说明 可是跟叛徒女儿结婚好像哪里怪怪的...
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 14:44:00要说的话 珊莎台面上是提利昂兰尼斯特的妻子 没有经过宗教宣布无效 根本无法进行下一段婚姻
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-20 14:47:00都忘了小恶魔XDD不过琼珊配的重点还是在怎么解决那层血缘关系啦当然剥皮家也是因为收了珊莎才与君临敌对的
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-05-20 14:50:00是啊，小说里没这BUG，影集赶进度，这问题就出现了
对阿，电视编导是忘了还是怎样，明明三傻是在七神面前
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-20 14:50:00至于娶珊莎，那是要与北境前朝建立关系的提升正当性手段
注册过的，就算是跑了老公也没提休妻。剥皮线处理的乱七八糟，老波顿莫名被捅，底下人莫名
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 14:52:00就TV来说 珊莎可以主张和拉姆斯没有婚姻关系成立 是被迫被囚禁(小指头再做个被劫走伪证) 就否决了波顿的要求正当
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-05-20 14:55:00那就要恢复小恶魔老婆的身份了，就史塔克家来说这样似乎也没有比较好
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 14:56:00性 电视剧大概会这样写吧 如果还记得要解释的话打击首要敌人是最眼前的事情 反正兰尼斯特现在自顾不瑕琼珊配在书里不是不可能 但也也是在很后面 等琼恩的身分天下周知之类 为了重建家园而政治联姻...但我觉得电视剧不会这样做 电视剧想搞的是龙妈琼恩配....
作者:
aiya0824 (也无风雨也无晴)
2016-05-20 15:36:00我也觉得龙女琼恩配比较有可能欸 虽然两人还没见过面
作者:
waterfall (Valar Morghulis)
2016-05-20 16:25:00头一次知道这部戏不能乱伦XD
作者: Heimdallwind (Hermes) 2016-05-20 16:25:00
楼上别这样说XDD
一堆精明锐利的大师说对话粗糙，我还真想知道如果盲试用在这些人身上，是不是还能够斩钉截铁地说出感想
作者: kevin0383 (kevincrisx) 2016-05-20 17:12:00
龙女是姑姑欸这样不更乱
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 17:22:00龙家没有差 因为他们本身就有近亲通婚的惯例 龙妈的父母就是亲兄妹结婚 外来政权保有的特例 但其他维斯特洛家族没有 只到堂表姑表通婚可以
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-05-20 17:26:00真好奇龙妹要怎么对囧哥来电囧哥帅气的英雄救美?
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 17:30:00讲真的 希望不要 因为超级乡土剧....................
作者:
darkdixen (darkdixen)
2016-05-20 17:55:00我怎觉得是龙姑英雌救囧 囧
作者:
coox (小裤)
2016-05-20 18:30:00古代表兄妹哪算乱伦
珊莎"红发" 丹妮银发 不需要解释不知道是不是错觉 这季珊莎的红发越来越明显印象中前几季头发没这么红
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 18:44:00那是因为这季珊莎到室外多吧...这剧后来暗到内景都快看不清楚脸...
作者:
jjimmy (注意健康 关心家人)
2016-05-20 18:56:00琼恩：就算我琼恩是半个坦格利安，要我娶也是艾莉雅而不是珊莎啊！（虽然影集版的琼恩几乎没有妹控成分了）
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 19:09:00我觉得编剧想搞齐人之福M大，小说确实有可能性和动机，因为小说里珊莎的继承权被罗柏拔掉给了琼恩，而小说的珊莎就我来看比电视剧黑化很多，加上小指头制造矛盾会有争执，因此琼恩真相大白后，他们结婚弥合裂痕有道理。又有人酸，去把第一季提利昂和琼恩的台词，和弥桑戴灰虫子比
作者:
orzisme (EM)
2016-05-20 19:51:00琼恩和艾莉亚的关系太亲密 如果要会结婚非常尴尬吧....况且剧情架构上有机会交集也属珊莎琼恩 如果结婚是因为政治与亲情 但不是由情感而选择吧
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 20:09:00琼恩像奈德，珊莎像凯特，两人一起扶养瑞肯长大，走日久生情路线，让我个狼龙双修粉去哭一会儿
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-05-20 20:19:00琼恩和艾莉亚就真的只是兄妹之情吧
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 20:24:00不过，琼恩从小说火吻身上感受到的吸引力有来自艾莉亚(琼恩多次认为火吻像艾莉亚)，那头红发可联结珊莎，马丁设定坦格利安天生就被姐妹吸引XD
作者:
cpssun (沛)
2016-05-20 20:25:00欸本来从来没想过琼珊配的怎么看大家讲一讲突然觉得好像也不错XDD 影集中我本来最喜欢的组合之一是提利昂和珊莎啊他们俩的互动超有爱的，当时看King's Landing都在期待他们
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 20:27:00哈哈，有提珊被洗脑了，喜闻乐见
作者:
cpssun (沛)
2016-05-20 20:27:00的片段，结果现在分道扬镳，Tyrion不但跑去了我无感的龙女线，连现在讲话的睿智程度都被削减（吐血）
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 20:28:00你该看小说，你有成为all珊的潜力
作者:
cpssun (沛)
2016-05-20 20:29:00哈哈哈我每次看到大家讨论小说，尤其像orzisme大的各种分析，都超想跳入小说这个坑的
其实很多人推测琼恩和珊莎是镜像反面的对立角色马丁怎样写琼恩 就怎样的反著写珊莎
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-20 20:31:00小说中琼恩的第一个也是目前最爱的女人火吻，是一个有着美丽红发(珊莎)的瘦小女孩(艾莉亚)就百度那个圆景光未满的文章跳阿！现在跳的算幸福了，在坑底等了快十年才看史塔克团圆
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-20 20:48:00怀疑有人没看懂我的文章，我说的不是表兄妹通婚=乱伦，而是实际上虽然是表兄妹，但只要表面上还是同父异母的兄妹，那这对男女结婚一样是以兄妹的身分结婚，就变成乱伦了。所以我认为琼珊在没解决身分问题、血缘之谜，以及最后让世人接受之前，都没办法结婚
作者:
therious (BZJ超正)
2016-05-20 23:54:00如果小恶魔是龙(火)，跟珊莎(冰)，阿不就是冰与火之歌！
不需要，琼恩本身就有史塔克家族血统了只要狼家子女随便一个当上领主，琼恩就有北境支援如果其他人都挂了或抛弃继承，琼恩理所当然是城主
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-21 05:24:00楼上错了，琼恩是无权继承的，要国王的合法化之外，还要这个国王军事上的支持，如果直系史塔克都死绝，那么就会有以前可能有娶到史塔克直系女儿的北境贵族出来声索继承权，没有让私生子继承的道理详细可见谷地的哈罗德哈定我记得影集一样有罗柏剥夺珊莎继承权的设定，并把遗嘱送到知道琼恩身世的霍兰黎德处。影集珊莎现在需要琼恩的保护，如果这时遗嘱出现和琼恩身世出现，那珊莎会吞下去，但如果出现在珊莎得到了贵族支持，那她和底下的贵族会和琼恩争夺甚至开战，而他们结婚弥合争夺就有可能其实这个过程在小说中是会因为距离而误会，但影集大家都在瞬移…感觉就很伤兄妹感情
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2016-05-21 06:30:00中古欧洲 表兄妹是可以结婚的 而且常常结婚阿就算到今天 欧洲还是表兄妹可以结婚
作者:
orzisme (EM)
2016-05-21 06:50:00影集罗柏并没有剥夺珊莎继承权 因为结婚消息还没传过去他们就死了......F大你说的情况 则是书可能发生的 因为罗柏剥夺珊莎继承权理由并不正当 她没犯重罪也未自己放弃 所以珊莎方势力不会接受 那就是看要怎么"合"了 联姻确实会是一种选项但到底如何让琼恩身分有非常清楚的大众认知逆转 这就是个问题 要再多往后一点才会更清楚
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-21 07:27:00原来影集没有阿，完全记错了…
作者: Hanix (X-群) 2016-05-21 09:25:00
感觉私生子没有继承权的规定，在不服当前铁王座的前提下也可以视为没有吧，既然不服铁王座，也无需国王合法化，封臣支持就可以了
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-05-21 09:59:00现在台面上的势力，谁不服铁王座？也就岛民吧
但全世界的正统继承人会抗议吧有一就有二 今天不打死那个私生子 明天就换我被抢
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-21 17:38:00冰火的私生子要上位一定要经过合法化的程序，拉姆斯就合法化了。琼恩也要经过这关
作者:
fen1110 (杨)
2016-05-21 17:38:00北境封臣不会支持阿，史塔克以前一定有女性嫁出的，他们有继承权还要出兵，为什么要给琼恩继承？支持琼恩赶走波顿是一回事，但讲到台面上姓史塔克的直系死绝后的继承是另一回事合法化战乱时其实也就是一张纸，但这代表的意义是国王军事支持的可能，琼恩拿不到，那就看封臣，而封臣明显一定有不姓史塔克的女性系后代
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-21 17:58:00琼恩上位与否，我觉得会是很后期的事情了，尤其要看跟铁王座的关系，那更牵扯到铁王座的主人是谁了。至于史塔克女性后裔封臣嘛...以影集来看，可能不太会出现什么新角色声索临冬城了
布兰或珊傻谁坐上临冬城主都是琼恩的军事伙伴如果姓史塔克的都死光了，就是私生子继承领主看大牛就知道了，他是私生子，但是拜拉席恩其他后代都被杀光了，他将是下一代拜拉席恩领主"依据法律和习惯当涉及到继承时，私生子女基本上没"有任何权利。如果一个贵族没有嫡出子女同时也没有任何合适的亲戚来继承他，其私生子（女）可以继承其父的遗产和头衔。"当布兰、珊傻甚至瑞肯坐上临冬城主的位置，对琼恩都是军事上的盟友，如果他们后来都死掉或无法继承，继承顺位就是最近血统的私生子琼恩我不懂要跟珊傻联姻来获得北境支持的必要性在哪?
http://goo.gl/YKgk6D嫡出子女挂光就是轮到私生子，否则艾德史塔克去找鹿家私生子干嘛? 他岂非要自己先称王才能够恢复大牛私生子的贵族身分，再让位给詹德利拜拉席恩目前拉姆斯争取到的北境盟友就只有卡史塔克珊傻他哥砍了卡史塔克族长，就算珊傻嫁给卡史塔克都未必能够阻止卡史塔克家的复仇心另外一个选择合作的是安柏家，而安柏家是出于对野人大军的南下才选择和红色婚礼杀族长的真凶波顿家合作安柏家对野人军的恐惧要靠琼恩的外交手腕，而不是谁是临冬城合法正统，影集很清楚说明安柏家不是效忠波顿，即便不屑剥皮家背叛和弑父也要和拉姆斯合作小琼恩安伯如果还奉史塔克家为正统，就不会把瑞肯交给拉姆斯了詹德利的桥段我记错了，奈德当初找的是鹿二来继承王位，而如今鹿二、蓝礼、希琳已死，在没有合法贵族后嗣下，私生子将会是该家族的继承人小说卷二，临时城主布兰就提议要让霍伍德家族的私生子没有任何直系血亲下继承霍伍德堡，也获得学士的肯首，布兰当时就只是罗伯出兵的代理城主因此冰与火维基百科中，没有直系血亲可以继承时，私生子也可以继承封地，这是有惯例的奈德他爸瑞卡德公爵是独生子，他的四个子女布兰登、莱安娜、班杨都没有其他子嗣根据七国继承惯例，只要奈德剩下四个直系子女无法继承，那琼恩即便没有国王恢复史塔克身份，也是临冬城城主" “那就让霍伍德大人的私生子继承吧，”布兰想起自己同父异母的哥哥琼恩，脱口便说。 罗德利克爵士道：“这样的话，葛洛佛家会很高兴，霍伍德大人的在天之灵或许也会。但只怕霍伍德伯爵夫人会有异议，毕竟那孩子不是她的亲生骨肉。” “尽管如此，”鲁温学士说，“我们还是得将其列入考量。唐娜拉夫人已过了生育期，这话她自己也说了，不由私生子继承，那还有谁呢？”
楼主:
shyuwu (El Cid)
2016-05-22 12:25:00感谢补充><
真的 一堆大师说对话粗糙 可能没半个人说得出哪里粗糙