Re: [闲聊] 冰与火之歌:活最惨

楼主: dlmgn (髒話之王者)   2015-09-21 00:50:14
※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之铭言:
: 什么叫"惨"? 没做错什么事 却要承受非人道无情地在生理与心理上折磨 这才叫惨
: 杀人偿命 欠债还钱 自古视为天经地义的道理 这是咎由自取 是报应 更是公道
: 当杀人被揭发后 怕被牵连的亲朋好友因而闪避你不相往来 更可能搞到妻离子散
: 又 在逃亡期间 低调茧居 避人耳目 昼伏夜行 过著疲顿匮乏不安稳的生活
: 如果你还有一点人性存在 不时要承受对死者亏欠感与恐惧感那内心谴责中的煎熬
: 最后落网 接受法律制裁下难逃一死
针对这点我想修正一下。
任何事都有比较级,"惨"也不意外,判定何为"惨"的标准也是。
也就是说,"惨"看的是做错的事跟受到的遭遇之间的差别
: 惨吗? 在事发后的遭遇是很惨 还有更惨的是 若是在古代或中东 不会让你那么好死的
: 不是痛快的一枪毙命 而是游街示众 或乱棍打死 或砍头绞刑 或五马分尸等
: 席恩的惨是因为他背信弃义 别忘记了他是名义上的狼家养子 在劳勃国王亲临临冬城
: 连雪诺这个私生子都不能出现在正式场合 但他可以 他也可以参加狼家家族活动 狩猎等
: 所以三傻再追问两位少主被误以为席恩所杀时 说了"他们视为你的弟弟啊" 一点都没错
: 席恩变成臭佬的处境是自罪自受 也不值得同情 但可以被原谅 因为他也身不由己
上一篇的推文中我被说服了,席恩的确是个背信弃义的家伙
背信可做两解,一则是无法达成承诺
二则是背叛信任关系
以下文长
但其实这种信任关系只存在于狼家子女中
狼家上至家主与主母,下至全北境
我想没几个人会真的认为如果海怪跟狼打起来,席恩会站在狼那边
而以剧中的历史背景跟巴隆本人的个性来看,海怪入侵的可能性很高
这两点综合起来,我认为狼家乃至北境,其实没几个人会把他当自己人
首先他不是养子,是质子
是在巴隆没有别的男性后嗣(这边不用继承人,因为还有兄弟)的情况下
养起来牵制海怪的,一旦让他回海怪那边
席恩就会在海怪家中占有重要地位
(虽然事实上巴隆根本不想鸟他,
但史塔克跟劳勃没这样想的话,就不会要求这个质子了)
所以有没有可能完全不让他回去?
这边我对现实里的中古历史不熟,不知道有没有人质归化的案例
姑且认为是有可能的吧?但是是谁打破这个可能?是罗柏
然后席恩也答应了
这时的席恩对于自己的海怪身分有非常美好的想像
觉得自己铁定是继承人,说话超有份量
同时又觉得狼家人还不错阿,大家一起打有钱的狮子不好吗?
嘛我是不知道为什么他完全没想过两家的世仇关系
可能是因为狼家对他不错,让他活在美好的氛围哩,以至于完全忘了吧?
总之,他答应的第一个原因是因为对两家的关系的错误认知
对于自己地位的错误认知
以及对于罗柏的义气
另外点,席恩真的觉得狼家把自己当家人吗?
我想他虽然处于美好氛围中,却也没这么乐观
自己射箭救了布兰,却被罗柏骂说可能会射到布兰
对于这件事他一直耿耿于怀
所以想借由讨救兵这件事增加在狼家地位
这是第二个原因
至于罗柏为什么会搞出这件事,是因为他信任席恩
但海怪以前一直入侵北境,海怪叛乱时又被狼家杀了两个儿子
如前述,大概只有天真的小孩跟年轻人才会有这种信任
这个信任基础非常薄弱,是注定要被打破的
只能说,罗柏真不愧是个政治上的白痴阿...
综合上述,我觉得整件事,罗柏也要负部分责任
但就如同我在上篇推文说的
临冬城被毁,是因为席恩给了拉姆斯借口
全怪席恩,就跟怪罪穿太少被强暴一样
席恩自己,在后来的行动上是需要负责任的
他可以乖乖遵循巴隆的命令,骚扰北境就好
虽然这样他还是个背骨仔,但程度上会好很多
或是,逃回罗柏那边
或是抗命不打
在讨论打临冬城、打沿岸、逃回去找罗柏、以及抗命不打四选择之前
我想跟上面一样,再对席恩的心理
做些分(ㄋㄠˇ)析(ㄅㄨˇ)
当席恩跑回去后,他发现两件事
这两件事对应到上面段落中提到的两个认知错误
一,两家是世仇,没可能联合
二,自己的继承人身分毫无屁用
前者还好,后者大概让他的世界整个崩塌了
第三件事更是恐怖:巴隆看他很不爽,而且巴隆是个脾气很火爆的人
还没反应过来,巴隆就派他去打北境了
这时要是抗命的话大概一定会被杀掉
兼之他脑袋大概也还想不清楚
所以唯一的选择就是先出海再说
接着他发现除了自己的叔叔跟老爸外
船员们也不太鸟他
这个时候他脑袋里可以有四种选择
一,消极且继续混乱中,对应行为是继续消极(与痛苦?)的闹北境
二,搞清楚了,我是狼家的,我要上岸后找时间偷跑去找罗柏
三,搞清楚了,我是海怪家的,我要开心的闹北境,或跑去打临冬城
四,积极且继续混乱中,跑取打临冬城
二的话是众读者们最希望的吧?
但身分认同问题应该不是短时间可以搞清楚的
加上,席恩这段时间应该活在对老爸的恐惧中
以及船员们不信任的眼光里
要他做出这种选择实在太过困难
三的话同二第一点
身分问题大条
如果是这种结果的话,席恩大概会像个悲剧英雄吧?
抱歉了兄弟,我爱你们,我爱北境
但人不能拒绝命运以及他自己的出身...
其实我觉得如果是我们一般人的话
最有可能选的是一
这样的话可能五王战争就平安无事的度过了
巴隆依旧不会鸟你,但毕竟是唯一一个儿子
好歹也是个王族,活的应该也能比多数铁民好
即使,我们在之前对于自己的继承人身分,拥有美好的幻想
但席恩选择了四,我觉得这才是他最大的罪恶
他总以为自己很重要,应该,也想要荣华富贵
他在这方面的执著跟野心比一般人大
最后导致了他在头脑混乱的时候
最确定,最强烈的念头,是自己的地位不保
不是海怪,也不是狼
唯一确定的只有好日子不再了
结果他做了什么?
我不知道沿海有没有别的地方可以让他建立战功
或他有没有办法想出别的计画
总之,他最后跑去打了临冬城
以这件事的结果来说
大部分的伤害不是席恩直接造成的
如前面所说,固然临冬城被烧,他是起头
但拉姆斯可以不这样干,不只席恩有选择,波顿家也有选择
罗柏把席恩派回去,同样也有选择
这是因为他选择四,而不是三
念有旧情所致
不过他找到布兰瑞肯后到底会不会杀呢?
这部分要说不会的话就显得太偏袒了
不过他念有旧情这点我想不会有人反对吧?
总结下来,整件事他还是要负最大的责任
但以他需要直接负责的伤害,对应他的报应来说
我觉得真的太过了
至于为什么会这样呢?
我不认为这是那个世界的道德观,或是我们这个世界的道德观
让他在一个作者构筑出来的世界里报应不爽
毕竟整本书的王八蛋太多了,不是每个受到同等的报应
那是否是因为他太蠢,蠢是一种罪呢?
我不反对这句话,但比他蠢的人全书也不是没有
那是否他就只是个特别虽小的家伙呢?
有可能,但我觉得有更好的解释
我觉得硬要说的话,冰与火每个人都有个主题
奈德是忠厚老实人乱世中必领便当
罗柏差不多,但对比他老爸一生没背过誓
(琼恩的话很难讲,一是不知道他是婚前乱搞还是婚后
二是不知道是不是捡来的。)
以及放席恩回去,跟低估佛雷的狠毒来讲
可能是"天真在乱世中必领便当,就算会打仗也没用"吧?
詹姆的话是承担、堕落与救赎
龙女的话是正义很伟大但也往往窒碍难行...(掰不下去了)
席恩的话,马丁想写的是在乱世中的身分认同吧?
如果以这个主题发展下去,让他连身分都失去
不是很棒的发展吗?
那人什么时候会连身分都忘记呢?
不就只有被这样恶搞吗?
以上,谢谢你看到这里
并且我为上篇推文中的讨论,有些语气太过激烈抱歉
尤其是Shalone大
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-09-22 00:26:00
大家可以回家了推推推
作者: ChrisLiu (与冰岛的思念法则)   2015-09-22 10:09:00
作者: lambmissgras (羊想草)   2015-09-22 11:24:00
好厉害。

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