Re: [请益] 冰与火之歌看到第二季完的一些疑问

楼主: sxk2135 ((我不是菜逼八!!!))   2014-05-16 23:47:13
推文推得我乱七八糟,所以决定另回一篇:
※ 引述《bleat (spiderman)》之铭言:
: 我是这篇的原波
: 昨天我看到了第三季09
: 以下剧情讨论的是第三季以后
: 整个不能接受阿 在第三季09的最后Stock的当家以及他妈妈 舅舅...等等一干人
首先,是许多版友都不太能接受的Stock.
原Po你要怎么记是你家的事,但是这是一个公共讨论的地方,
如果要用原文方式表达,请尊重“作者所给予的名字”。
拿POI(Person of Interest)来打个比方:
当中有个角色(呃....算吧?)叫做“The machine”
今天在板上讨论,大家写“The machine”“机器”“TM”“机器娘”都好
原文、译文、缩写、暱称,这是对作者和观众双方的尊重。
马丁大叔今天就是刚好用英文写作,就是刚好用英文字母
所以当大家要用原文来表达的时候,麻烦请尊重。
况且,原本记错现在有机会记对,为什么不顺水推舟呢?
来,请跟我默念:
S-T-A-R-K, Stark,史塔克(对,Iron Man同一家的)
: 在一顿晚餐的时候通通被杀了
: 干 这是在搞什么 !?
: 第一季的时候我以为那个Stock首相是该剧的主角 结果最后他被砍头了
: 在第二季开始
: 其实我一开始就认为Stock的大儿子一定会死
: 但没想到是这种屠杀式的死法 可以说Stock的整个势力在一顿晚餐之间全被消灭了
: 这是一个什么样的鬼剧情阿也太超展开了吧
这里先不讲权力考量,单纯就马丁大叔的习惯:
越红的角色越早死,发便当从不手软。
今天任何的文学创作如果照原PO的思维,
大概超过90%在你眼里看来都会是“超展开”。
更何况,所有人都很清楚,这是一部架空时空的“奇幻小说”
连龙的出现你都不觉得突兀了,人杀人真的没什么大不了(菸)
: 而且我怎么想都觉得很不合理
: 那个有钱的公爵收买了Stock的重臣 可是是拿什么收买 ?
: 假设这位大臣一路跟着Stock取得王位 那么这位大臣要领土有领土 要职位有职位
: 要钱有钱 做一个开国第一功臣得到的难道得到的会比Lannister公爵给的少吗 ?
短视近利&放长线钓大鱼,这个道理不是每个人都懂得。
既然你都提到股票(Stock)了,那就来个比喻:
炒短线的投机客,还有老谋深算的股民,请问普遍来说倾向哪一种?
拿我自己来说,如果今天我没有太多钱、也没内线消息,
眼前有个短线可以让我炒,相对低风险但相对高利率,当然炒短线。
: 这超级不合理阿 回想一下人类过往的历史有那个君王旁边跟着打天下的大臣最后叛变的?
: 会叛变的也都是等老板取得天下后发疯或者想削减功臣的势力才会叛变
: 而且过程中他的老板还是一路在打胜战从没打过败仗 明日之星耶
: 这样的一路看涨的股票 压根没有卖掉他的理由阿
叛变这问题,想必原Po应该真的不太熟历史。
是说我真的也没顶熟,但偏偏知道一些欧洲黑暗时期+文艺复兴时期的故事。
其实可以推荐你去看一部法剧:Borgia(法版波吉亚家族)
在讲意大利的“战国时代”。历史剧,看故事很快。
(可恶,本来我想在这个板上的首Po是要给Borgia的。。。)
看个几集,你就会知道,在那样的时空背景下,只有八字真言:
“成者为王,败者为寇”。
谁管你是不是跟着谁打天下,谁管你什么时候叛变,
对于老百姓而言,跟着“拳头最大、最有钱”的那个人走,
有的吃,有的住,这才是重点。
原Po回的推文里有说,他们办的那场血色婚礼,只会让世人觉得“名不正言不顺”
那我想请问你,
把一个“还在打仗的将军杀掉”比较难看,
还是把一个“费尽千辛万苦终于登上王位的王者干掉”比较无耻?
对我而言,佛雷跟波顿,前者是炒短线,后者是老屁股,
短线观点:与其养老鼠咬布袋,不如先把老鼠宰了
(布袋其实已经咬了:在答应娶他们家的女儿后,Robb毁约。)
老屁股观点:反正我无论如何最后就是要登大位,Robb这眼中钉早除早好。
况且现在老子又有狮家当靠山,登大位路上的敌人能少一个算一个。
======以下是我推文整理+完整版=======
再者,我回去看了一下原PO这一篇的原文,真的觉得你可能不适合看这部。
GOT的中文其实翻得很好:“权力游戏”。
从第一季第一集开始,不管是在明或暗,所有人都在“权力”这上头打转。
每个角色都在为自己图谋最大的权力;也许是铁王座,也许是单纯“生存”
(看看Sansa到君临之后的一举一动),这之间一切的勾心斗角(和斗智),
才是这个故事最大的看点。
没错,龙、类似通灵的能力、异鬼、等等因素,
的确为这可称得上是“史诗级”(epic)的作品增添不少光彩,
但若人性的刻画不足,我想故事也无法发展长久。
不知道原PO是否知道小说撰写的方式很特别,
每一个章节都是由不同角色的角度(Point of view,简称为POV. 或可称为观点)
来说故事。而HBO为了将文字转化成时间有限的影像,
所以选择让观众以“旁观者”、“全知者”的角度来欣赏的时候,细节多少会被忽略。
所以,回到原PO所说的“背叛”问题,我一直觉得HBO的走向偏袒狼家,
所有跟狼家顶着干的都似乎有种“不正当性”。
但,是否想过,在那样的时空背景下,
想“用尽手段也要让自己强大”不是每个领主的希望吗?
今天Jaime也是背着“弑君者”的名号,他没在君临横著走吗?
如果跟原PO说的一样,他早该掰了,但就因为他是Lannister,
他家刚好是目前势力最大的,所以即使名声难听,那又怎样?
另外补个“背叛”的例子:凯萨(Julius Ceasar)最后怎么死的?
他换帖打天下的兄弟Brutus督他一刀,凯撒傻眼,说“还有你吗?Brutus?”
他兄弟只说“我爱凯萨,但我更爱罗马。”
当私利大于一切时,不就是如此吗?
权力,是这个故事一切的起源,也是一切的终点。如此而已。
=======以上,认真回文!========
作者: SHOKE (Shoegazer)   2014-05-16 23:58:00
加油
作者: bleat (spiderman)   2014-05-17 00:01:00
关于Stock 我是联想记忆的 所以你们要改是你们的事情 作者
作者: dawnlight (nothing to lose)   2014-05-17 00:02:00
有看有推。另外也小小声说,point of view 简称误值为POI 了。 :)
作者: bleat (spiderman)   2014-05-17 00:04:00
给他的名字是如何拼对我而言我觉的不重要阿记错还是记对事我的事 谢谢
作者: SHOKE (Shoegazer)   2014-05-17 00:07:00
Lord Stock! King in the North!
作者: azraeldr0 (走路人A-plus)   2014-05-17 00:07:00
的确 对你而言不重要 但你的标题打[请益]内文也提出问题那你觉得是不是也该尊重讨论的人 当然语言是会随大多数人的理解才能传播的 也幸好您不是把Stark打成Suck让乡民
作者: appoo (熊吉吉)   2014-05-17 00:12:00
同意这篇,把名字打错还能洋洋得意...
作者: bleat (spiderman)   2014-05-17 00:13:00
音有差这么多 ?
作者: appoo (熊吉吉)   2014-05-17 00:13:00
这里不是你个版更不是什么快速记忆版
作者: azraeldr0 (走路人A-plus)   2014-05-17 00:14:00
还能够推敲出你表达的意思 更何况你并没有在开头就提到
作者: appoo (熊吉吉)   2014-05-17 00:14:00
打错名字被纠正还洋洋得意一点都没有要讨论的诚意...
作者: bleat (spiderman)   2014-05-17 00:15:00
你可以写信给版主因为我坚持要念Stock请他删我文
作者: snowone (天气晴)   2014-05-17 00:16:00
打错就打错还联想记忆= = 改一下也不难吧 不懂在坚持什么
作者: appoo (熊吉吉)   2014-05-17 00:17:00
这就是没有要沟通的诚意啊~ STARK 到底是有多难记啊zzz
作者: mtyc (mttttttt)   2014-05-17 00:18:00
所以你还是坚持念stock?
作者: SHOKE (Shoegazer)   2014-05-17 00:18:00
Lord Stock! King in the North!
作者: dlmgn (髒話之王者)   2014-05-17 00:18:00
算了啦人家可能有苦衷,像是打出Stark就要跪算盘之类的
作者: zephyr0422 (西风)   2014-05-17 00:23:00
推认真了XDDDbleat可以选择继续用stock阿,大家也可以选择嘘或无视
作者: warden259 (同花打赢浮噜浩斯)   2014-05-17 00:26:00
头好大
作者: Dannyx   2014-05-17 00:26:00
介绍一下 Borgia
作者: kei2363013 (kei)   2014-05-17 00:46:00
s大您就让他继续当Lord Stock嘛!我倒希望他不要改 ^.<
作者: SHOKE (Shoegazer)   2014-05-17 00:47:00
大大你误会了啦 联想式记法的啦 Stock Stark 华尔街之狼赞
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2014-05-17 00:47:00
来篇Borgia介绍文吧 呵呵 我也蛮喜欢历史剧的 >_<
作者: kazushige (千森)   2014-05-17 00:50:00
一直坚持要打成stock也真不简单。懒得记英文可以打中文写狼家、史塔克都可以,坚持硬拗是怎样
作者: GAtely   2014-05-17 00:53:00
这样讲来,人类历史根本一直是超展开
作者: kei2363013 (kei)   2014-05-17 00:53:00
打中文可能会把史塔克打成史瑞克... 因为联想记忆法?
作者: kazushige (千森)   2014-05-17 00:55:00
然后史瑞克会记成浩克,因为联想记忆法ww
作者: shadowpower (POI)   2014-05-17 00:57:00
差了一个R 还叫差不多 XD
作者: riahserf   2014-05-17 01:29:00
这种人根本听不进别人说的话是要来"讨论"什么的?好像公开打成stark就不知道在讲谁一样..有够诡异XD如果记忆老板的方式叫做笨蛋 不知道敢不敢直接这样称呼
作者: Tywin (Lord Tywin)   2014-05-17 02:03:00
连把名字打对都做不倒是要讨论什么?
作者: justlovegree (北)   2014-05-17 02:14:00
连最基本的尊重都做不到 还想与人讨论? 这种态度?那你自己一个人看就好啦 却来这发文推文惹人嫌让你很爽吗?
作者: btmep (色相世界现狂痴)   2014-05-17 03:00:00
其实我比较讶异的是有人很认真 跟他讨论~~影集板人太好了
作者: angusco (no way)   2014-05-17 05:22:00
真的不知道把名字打对有什么难的 也不过五个字母
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2014-05-18 20:29:00
说不定他的键盘上a键坏掉了,不得以啊
作者: jonnyboy (LEO)   2014-05-19 02:11:00
推影集版人真的太好

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