楼主:
fw190a (las)
2025-07-23 09:20:15※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 汉尼拔回答:第一是亚历山大,第二是皮洛士 (皮洛士式胜利的那个皮洛士)
: 非洲笏角民再问:那第三呢?
: 汉尼拔毫不犹豫的回答:是我本人
: 非洲笏角民笑了笑又问:那如果当年你打败我,你会怎么说?
: 汉尼拔回答:如果我当年有打败你的话,我会超越亚历山大与皮洛士,以及世界上
: 所有的军事指挥官,成为最伟大的一人
: 非洲笏角民很高兴,因为汉尼拔把他视为超越亚历山大与皮洛士和史上所有指挥官的对手
: 也就是汉尼拔的四大名将排序是:
: 非洲笏角民(超凡到与其他名将不同等级)
: 亚历山大(卫民)、皮洛士(红色的意思...红爷...爆)、汉尼拔(闪电神恩)
无聊灌水争论个,
那个汉尼拔的回答一开始就有排序了吧,
如果不理解成排序而只是列举,
那一开始他把自己排第三就没有特别意义,
这样追问"打败我如何"就也没意义。
when Africanus asked who, in Hannibal's opinion,3 was the greatest general,
Hannibal named Alexander, the king of the Macedonians, because with a small
其实只要想,这种名将之间的对战评估,
每个人资源与战绩、名气都不同,
肯定不是以谁赢了谁一次定输赢。
而且之前讨论脉络都有列举领军能力之类或者某种创举的考量。
不过当然最后这个机锋其实制造了一个模糊空间,
Then Scipio broke into a laugh and said, “What would you say if you had
defeated me?” [11] “Then, beyond doubt,” he replied, “I should place
myself both before Alexander and before Pyrrhus and before all other generals.
Both this response, with the unexpected turn given it by Punic cleverness,
and this unlooked-for kind [p. 45]of flattery, he says, stirred Scipio
deeply, because Hannibal had segregated him from all other commanders as one
beyond estimation.
livy版本的解释说,
话题的转折和意料外的称赞,触动了西庇阿,
因为汉尼拔把他跟其他指挥官分隔,给予了无法评估的特殊地位。
其实按照汉尼拔原本比较脉络来说,
可以只是表达,西庇阿这仗若打赢,自己就可以在序列中往前挪了。
但这里面表达的结构就是说,打败你很重要,足以让自己超越亚历山大。
达到一个互捧效果,所以两人和解。
。。。
这整个对话有趣的地方在于,其实四段表达是隐藏不同的逻辑解读线,
一开始只是讨论谁最伟大,丢出亚历山大是双方公认。
西庇阿追问第二,代表希望延续讨论,潜在期待自己在被排进去了,
但汉尼拔丢出一个罗马可能比较反感的人物,
"客观"论述他的领军技巧与长才,
这边有可能是汉尼拔没接到球,
在排除自己与对方的前提下,讨论下一个觉得最好的人物,
先想到皮洛士,搞不好是因为汉尼拔为了入侵罗马,
原本优先研究过对方,所以内心就是这样排序。
但可能汉尼拔已经在论述一半时就意识到话题走向,
也顺便铺陈他自己在序列里的合理性。
所以西庇阿追问第三时,
汉尼拔这边要是不说自己承认对方,
也是气势就输了,会被人定调成败者对胜者拍马屁。
安全牌是再说一个历史名将。
但是汉尼拔说了自己,所以西庇阿立刻打断,
想要暗示自己有打败他才应该排第三,
到这边气氛有点崩,变成抢双方谁比较排名靠前的地位。
然后汉尼拔不知道事先就考量,或者这边才决定捧一波转回气氛,
转而强调,如果打败西庇阿,自己不只超过亚历山大与皮洛士,
还超越所有其他将军。
本来以排序来说强调其他将军是没意义的,但刻意讲代表,
承认之前排序不一定就正确,或者对于未知、未来的将军做一个概括,
也就是在这波里面,两人达成商业互捧,以所有的其他将军为代价XD
,,,
虽然这种谈话详细可能是编的,
但如果存在,这个话术能力也是很强吧