Re: [假设] 台湾军队去掉黄埔文化会变强吗

楼主: plamc (普兰可)   2025-04-21 05:32:57
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 和所有文化一样,这套体制文化是由多种复杂因素交织而成。当中有三个值得深入检视:
: 一种源自军官学校、建立在类苏联军队精神之上的组织认同;
这种类似说法全都是谬论,根本就是史盲
最根本的,从来没有来自黄埔军校的黄埔精神这种鬼东西
因为黄埔军校前几期生死掉很多,北伐的时候第四期生四千才入学一个月就被拉上战场
你跟我说入学才一个月是有学到啥苏联精神?更别说整个国民党一开始兵力号称10万,
老蒋一路买掉对手,打到最后变成百万国军,4000在里面根本可略
所以凡是起手式就提到“黄埔军校的文化基因”的就是历史白痴
蒋军的黄埔精神,是后来老蒋整建中央军时的再发明,绝对跟当初黄埔军校没有啥鸟关系
另一个根本,折棉被是“黄埔精神”?你问问美军要不要折棉被
一个口令一个动作,不合理的要求叫磨练,天堂路是“黄埔精神”?你问人家海豹受训
很多声称“黄埔精神”多烂多烂的说法,都是只当过台湾的兵,没见过世面,
全世界军事训练本来就有很多共同方式来建立团体纪律与服从,这点不是国军才这样
你一个自由人进去受到这些强制就觉得很干,就骂黄埔精神,但那就不是啥特别的精神
就纯粹是军事组织训练的基本
说到刺枪术,这是来自日本,所以与其说黄埔精神,不如说白团精神
而国军很多真正的弊病,都是来自于...资源不足,没钱没人办法好好真正把事情弄好
就造成一堆虚伪造假,这点你在世界上历史上,所有又要马儿跑又要马儿不吃草的军队
通通都会发现一样的烂事,包括你现在去缅甸看缅甸中央军,去非洲一堆国家,
最好他们是跟黄埔军校学的
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2025-04-21 11:43:00
军队有问题就黄埔害的 其他问题就儒家害的 简单无脑
作者: moslaa (万变蛾)   2025-04-21 13:25:00
国军都是靠白团 XD我前一阵子还在,好像是fb?开始忘记总之,看到有人说古宁头都是靠白团训练台湾兵我心中一阵悲凉这就是现在台湾,一切都是美国爸爸日本哥哥恩赐
作者: sdhpipt   2025-04-21 13:34:00
刺枪术共军那边也是一样的 都是学日军
作者: moslaa (万变蛾)   2025-04-21 13:39:00
连空军都说日军帮忙建立,小小刺枪术算啥
作者: fw190a (las)   2025-04-21 15:36:00
我今天都看到说孙中山跟袁世凯借兵起义的了..
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2025-04-21 16:23:00
普兰可好像没有文化方面的分辨率 一直以来都会无视普兰可显然认为:只要有同样的资源 阿富汗和美军可以干得一样好 其实现实就已经完全不支持这种说法资源决定论的人很容易自我实现跑去追逐实际上是空虚的资源 最后没资源也没真实的东西
作者: saram (saram)   2025-04-21 18:08:00
白团是一个台湾制造的笑话.光是日语沟通就可疑.国军听得懂日语?说缅甸.缅甸政府军是英国培养的.成立四年后在缅北被国军(异城孤军)打得落花流水.后来向联合国申诉,叫国军撤出.接下来缅北有三个区全部都被缅共统治.这些缅共干部,全部都会说云南官话,操典制度学黄埔军校那套.(果敢特区彭家声年轻时跟国军一起,后来变成缅共)从此缅甸政府军(仰光派)远离缅北,不敢惹这群鬼.你看不起黄埔军和中共解放军?台湾人活在幻想里吗?
作者: m82 (消脂努力中)   2025-04-21 20:27:00
那时候的国军义务役听得懂日语阿,1958的义务役上过公学校吧
作者: saram (saram)   2025-04-21 22:33:00
大多数国小生听不懂日语.而且乡下更严重.流利日语的是高中以上程度.再说1945年后已经没日式教育.你以为这些毕业生会私下集会练习日语?再说军事顾问不可能直接面对士兵.顶多在防空洞里.美军顾问也从不指挥国军士官兵.
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2025-04-21 23:48:00
你对日语的理解透露出你是外省人吧 哈哈台湾老一辈人只要受教育都会讲日语这是常识白团这什么无聊小事 台湾战后的经济奇蹟本质上就是台湾的日语世代利用战前人际关系去和日本商社接头然后用日本商社通路卖出第一批货累积第一桶金的这些事情都是本省家庭的历史常识 你外省人活在栅栏里 你不知道的事情可多着呢 颗颗书面的知识是很有限的 特别是一群栅栏里的人写出来的书 和次文化团体的妄想小说讯息量差不多一辈子读中文书会让你的知识量和推理能力变很窄
作者: moslaa (万变蛾)   2025-04-21 23:53:00
这时候推一下zm我稍微研究过台湾中小企业,高机率是光复后成立然后,高机率是台湾人去买日本商品来卖,或是盗版日本商品来生产大方向是这样。不过是否一定要动用日本时代的人际关系因为这种事情难以google出来,所以我不予置评对了,虽然跟主题无关,不过随便讲一下仙桃牌通乳丸这个产品我小学第一次听到时,觉得很好笑,真的笑到肚子痛的程度,不过最近发现,这家公司是清朝时代在台湾成立的所以这是本地的百年企业 XD
作者: saram (saram)   2025-04-22 00:50:00
Z大你就是外省人啦.外省人才相信受日本教育的都说日语.我小时见过台湾人都是受国校日本教育,初中以上的受国语教育的.他们没有一个能用日语和日本人沟通.他的说的日语都是专有名词之类,如机器,电器,车辆组件....那些词汇我大多听过也说.那你认为我受日本教育吗?只有我的老师(已经死了大概一百岁)他真的流利,可以独自去日本旅行.现在六七十岁受国语教育的,但学历非常低的女性也没办法流利说国语,听则没问题.更何况那些"日语"根本不是现代日本用词.很多词,日本人听不懂.这也是一个日语系学生(留日)他一一告诉我的,他说你学到的"日语"是"台湾日语"!你真以为台湾人受六年日本小学教育就可以听得懂日本顾问的话?蔡依玲英文系不会说英文,林依晨韩文系不会说韩文!你太崇拜日本了.1958年20岁台湾兵,他出生后要1945年才上小学.他那时有日语可学才有鬼!还不是和我们后辈一样,从机车行,工厂学一些古老的日语名词.
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2025-04-22 08:59:00
那就是阶级问题,你是本省的临时工阶级(古称罗汉脚我们自古以来是本省的贵族阶级 我们家族每个都马终身会讲日语的 甚至只能用日文著作发表的临时工阶级比较亲中不意外 因为中国是无产阶级国家民族国家这种东西最好还是用阶级进一步解构操作语言文字这种事情对临时工太困难了 坦白说历史群组根本就不该是这个阶级来的地方 我感到你讲的话其中一个很不可思议的地方 就是你说语言是会忘记的这世界上竟然有人学了语言还会忘的 你骑脚踏车会忘记吗 表示你根本没学会过ㄅ
作者: moslaa (万变蛾)   2025-04-22 11:20:00
这时候难道我要坚决反对zm马的咧,我看过我阿公时代的日本户籍名簿*难得上面清楚写 苦力主张临时工不能到这里讨论历史这不是等于禁止我发言嘛不行,我这人天生反骨,别人叫我干嘛,我偏不做我一定要继续留言!一定要气死zm这烂咖 ^_^
作者: saram (saram)   2025-04-22 16:31:00
谁都可以发言.讨论事实或史实却不能用少数阶级为准.请注意比例原则.600万台民大多是平民,不像今天教育普及到大学为多战后出生或前几年出生的台湾人实在很少懂日语.除非他父母早精通日语(或妈妈是日本籍),或像李登辉那样家庭.我要强调,只有少数人懂,而且年纪较大,当时不是义务役身分.我的老师他没当过日本兵也未曾服役.但学校年轻老师都当过国军.显然是根本没有日本教育.过去家庭都有母语,客家人大多会讲客语,台语.我们都是双语人极少例外(如育幼院童).现在全部沦陷成为台湾外省人.大多只说国语,国语成母语.好不好是价值观或意识形态问题.美国加州不也翻转成英语?去南洋旅行发现马来人印度人居然会说中文.还有福建话.
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2025-04-22 18:21:00
这是你的价值观和现实没有关系 临时工对文明的影响为零 比如说临时工就是遵照工程师的设计呆板操作机械 临时工就是遵照客户发来的设计图无脑制作真正的因果关系只有菁英阶级(工匠阶级)理解 临时工是完全搞不懂他经手的东西的原理是什么的所以临时工纪录的历史与家传口述史都是可以完全略过的 你访问一百个士兵他也搞不清楚他经历的战线长相

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