: → jetzake: 当年土共没海军那还好说 现在你有可能补给金马都算厉害了 11/12 08:28
: → jetzake: 美国要先收了台湾才有义务防卫台湾 这就和台湾这边不一样 11/12 08:29
: → jetzake: 就像英国人也不觉得香港值得重兵防守一样 11/12 08:30
: → jetzake: 而香港还有承接整个中国金融业务的利基 金马有什么? 11/12 08:31
: 推 Jameshunter: 近成这样是能威胁谁 11/12 10:09
: → cht12341234: 当年金马摆一根很大的大砲就可以威胁共军，现在无法 11/12 10:56
: → jackliao1990: 波多黎各加入后是蓝州 11/12 22:04
: → saltlake: 所以老共部属成熟的关岛快递系统之逼第二岛链之后 11/14 00:19
: → saltlake: 第一岛链对美国的战略价值断厓式跌落? 11/14 00:20
: → saram: 那个N岛链理论已经过时.中国已经有远洋海军与卫星侦照. 11/14 01:20
: → saram: 演习时中国军舰都能开到花莲外海度假. 11/14 01:21
: → saram: 台湾是开不动的航母. 11/14 01:22
: → jetzake: 第一岛炼的距离还可以啦 至少美军现在在冲绳和横须贺的基 11/14 02:35
: → jetzake: 地都没有撤掉 航母不会刻意开近就是 11/14 02:36
: → jetzake: 金门是砲弹就打得到 台湾是飞弹才打得到 这就是主要差别 11/14 02:36
: → jetzake: 演习的时候可以开到花莲外海 要不要说说看开战的时候? 11/14 02:38
: → jetzake: 嘴砲谁都会 吹牛不交税 要不要再补个卫星导引反舰飞弹? 11/14 02:39
: 推 jackliao1990: 反过来看 美军基地离台湾也很近喔 美军航母也是瞬 11/14 12:26
: → jackliao1990: 间就开过来囉 嘻嘻 11/14 12:26
: → saram: 金门的大砲能打到南京上海? 11/14 15:17
: → saram: 炮是泡,飞弹是飞弹.而飞弹无必要放在前线的. 11/14 15:18
: → saram: 共军没必要攻打金门. 11/14 15:18
: 推 leptoneta: 岛链的重点是可以插满机场雷达飞弹 用来封锁海域 11/14 20:29
: → leptoneta: 美国控制第一岛链 战时中国就开不进太平洋 11/14 20:30
: → saltlake: 美军航母也是瞬间就开过来 <- 所以? 我们可以洗洗睡了?y 11/15 01:10
: → saltlake: 解放军打过来有美军帮我国人扛 11/15 01:11
讨论到台海战争的可能性，和台湾在中国和美国的大国博奕的角色，总是有人假设台湾是
第一岛炼的枢钮很重要，如果中国犯台，美国必定帮忙，为什么不是中国拿下台湾后就没
有下一步，中美在未来百年和平相处呢？台湾是中华人民共和国人民民主专政政权千秋万
载统一江湖的最大威胁，中华民国政权在人民解放军的包围封锁、空中或飞弹打击军事目
标及基础建设、最后投降灭亡之后，中原大地就是由共产党赤色王朝世世代代执政，因为
再没有势力有办法挑战热兵器加现代资讯管控的执政权势，所以中华人民共和国也犯不着
对美利坚合众国开战。
台海战争开战后，台积电和台湾的科技产业一定全毁，那又怎样，世界还是一样运作，只
不过缺了近3~5年内世界上跑得最快的一批芯片，其它没有什么世界各国补不上来的。世
界发展倒退个3~5年又会怎么样？一直挑衅对岸的民进党政权及塔绿班网军，以为真的台
海战争不会打吗？
主张台独的人常说中国打台湾就是要和美日开战，所以一定不敢打，这都是虚妄的幻想，
用稻草人的错谬逻辑骗别人也骗自己。台湾被中国并吞后就是新的强权分治天下的格局，
跟越战以后美国只是撤出中南半岛，并没有失去太平洋的控制权一样。以后中国继续在国
内实行专制集权统治，美国或其它世界各国对中国内政也继续不闻不问，跟现在美国或其
它世界各国对缅甸或非洲一些国家的军事统治不闻不问一样。
所以期待美国的直接军事援助是不可靠，台湾人最好耗子尾汁，知道自己所处的情境，善
用智慧、实力、及国际情势和对岸的政权周旋，并且同时与之尽可能发展关系消弭仇恨，
缓和紧张对峙情势，才能以类独立国家的形式在地球上继续存在。

当初条约也只是写，会采取一切手段，啥事一切手段

这个... 有没有听过 匹夫无罪 怀壁其罪。这样好了，我拿乌克兰做例子请教乌克兰加入北约，对俄国有什么立即伤害？北约各国有谁有入侵俄国计画吗？比如协议好招揽乌克兰入队后，全军总攻俄国？我没听过啦问题是，各大国领导人看的恐怕不是当下而是未来，这个未来可以长远到几百年后现在没有攻俄计画，不等于未来不会有所以俄国要尽可能把乌克兰留在自己势力范围内避免未来万一西欧有攻打俄国的需要时，可利用乌克兰所以方针顺序是 重新统治乌克兰 ＞ 乌克兰中立 ＞ 乌克兰加入西欧军事组织。普丁判断(不管他判断是否正确，反正他那样认定了)乌克兰无法继续保持中立了，所以他决定出手在这个大方针下，其他都是借口历史上的大斯拉夫是最好的借口，因为历史是死的已经无法否认，所以最容易拿出来当理由我相信如果找不到历史借口，普丁也会想办法制造一个比如 让飞机掉在乌克兰境内，指控这是乌克兰利用干扰技术让飞机坠机。谈完俄国，我们讲史实。日本为什么要打中国？‵其实日本当年自己都完全不遮掩，宣传满蒙是日本生命线为什么是日本生命线？因为日本担忧俄国会经满蒙最终入侵日本，所以日本要抢先控制满蒙，把防卫圈往外阔但仔细想想，俄国当时有什么日本攻占计画吗？俄国有说拿下满洲后，再来打朝鲜半岛，最后打日本吗？有没有可能，俄国取代满洲后，就会停止了日本是不是太杞人忧天？嗯嗯，你这样想，可见你不是统治阶层，完全不用担心，万一未来....再一次，大方针决定后，再来就借口了满蒙是拿历史当借口，找溥仪当成立满洲国你一定听过。考虑大韩帝国最后被日本并掉架空历史上，八成满洲国也会被并掉满洲到手了，又再次有防卫满洲国的问题最好周围是中立地带但这次对中国没有历史借口可用了毕竟山海关以内，确实长期是汉人地盘，所以改借口 我日本平民被杀了！中国你要负责！要惩暴支！／好了，现在进行式与过去式，我都举例给你听了回到PRC你说，大可以PRC拿到台湾后，就停止了呀老实说，我也这样认为 XD但我这样认为，美国不这样认为就没用呀美国总统也是要考虑 万一 的而且PRC的记录还真的没那么纯洁你大概不清楚PRC确实在二十世纪中期搞过共产主义向外输出甚至美国境内当年可是有黑豹党，拿着毛语录到处造反呢／跟你说，任何正常领导人 一定会考虑，万一最后来分析这个上面都在谈，PRC拿下台湾后，是否会继续向外扩张你认为不会，但美国总统怕万一同理你认为PRC会将军事打台湾吗？我认为不会，至少几年内还不会不光我，从房价一直涨，就知道大家也认为不会那怎么蔡英文赖清德不赶快改国号改宪法干嘛拼命绕弯 搞扩张解释，说现在就是独立了简单嘛在野时，可以尽情讲但真执政了，总要以防万一万一因为改国号什么的，PRC真的发疯打过来这时管任内有什么经济发展，台湾人一定恨死蔡赖所以只好绕弯 讲著 反正各国大家都叫我们台湾所以我们就是台湾国来安抚独派其实这当然屁话了，很早世界各国就叫我们台湾至少英国早早与中华民国断交，所以一定叫我们台湾甚至中华民国对外销售产品，早八百年就印made in taiwan 可不是印 made in china如果用世界各国定义我们是台湾，所以不用搞台湾国因为已经是台湾国这套逻辑怎么党外时代不说？怎么在野时代不说？啊因为现在执政，要 以 防 万 一 嘛结论你想得很美好，但美国总统不信。结案。

举乌克兰有个不好的地方，历史上俄罗斯很常在乌克兰打仗，克里米亚英国，黑海土耳其，波兰等等，其他的倒是赞同你但是要说美国为了台湾压身家，我也很难想像

美国不会为了台湾压身家，但要觉得中国拿下台湾后能跟美国和平相处就太天真了，面对潜在的威胁美国一定会打压中国的

张伯伦也认为希特勒吃完奥地利和捷克就满足了 嘻嘻扯修宪的要不要看看dpp哪时立委比例大于修宪门槛了？

本文典型的历史版混久了忽略的现实世界最新的变化

修宪可以因为立委人数不到，而无法修宪但可以操作成

台湾的那个积电? 当代天朝美国已经要求它把精华搬去美国

请大家全力投我党，让我们达到修宪门槛但我印象中，现在好像执政党没这样主张而且你没提改国号 (笑

台湾人一定恨死蔡赖 <- 这年头我国总统乃至于中央高官

这应该不用立委多数？

其实这完全可以打组合拳先改国号 然后一定有人质疑 国号已经正式改台湾怎么中华民国宪法还在？对！好奇怪唷！ 请全民支持我们全盘修改中华民国宪法！

提醒一下史实，台湾人对退休的总统们普遍很温和好歹比韩国人对他们退休的大统领们温柔多了

下一次立委将依现在宪法选制宪立委

改国号一样要 kmt立委少于29

请让我们立委人数突破八成！！！天佑台湾 (笑

现实是moslaa等选民不可能让kmt立委惨成这样

理由都很好找的，文组是干什么吃的那是因为执政党死正式改国号呀！死不改说不定 正式改国号 全台湾人振奋起来就让民进党突破八成选票不做，怎么知道不会成功？有没有听过一句超级名言：与其不做而后悔，不如做了再后悔至少我试过多帅啊 讲著台词的身影我看漫画都这样演来吧 组合拳！先改正式国号

哈欠 你自己立委票不投dpp还问实务上无法运作的假设性问题

然后用这个气势，重选立委，让民进党取得八成选票借口真多失败者找借口不做 成功者找方法其实就是以防万一不敢做而已还找一堆借口啊 还有 你还是不敢提改国号

就跟民主党支持者ㄧ样 恨川普却每次投票率比川粉低超多 开票出来输了又爱崩溃

努力把问题举宪在宪法 借口立委席次哎呀 失败者找借口你就继续找借口吧懒得再说

改国号一样要75名立委85名

让我们跳过找借口，接着聊，万一真开战

改国号ㄧ样要3/4 请你重修公民课

会如何收场。我看ptt讨论，好像多数都蛮完全偏袒一方要嘛美国完全防卫 要嘛解放军完全拿下我认为，除非战况真的一边倒，一边居然真纸老虎否则结局我想是折衷，美国底线是台湾东部不可变成解放军潜舰基地，PRC底线是要展现伟大中华复兴所以只要战况陷入胶着，开始谈判

前提是中共真的吃下台湾就满足了

结局大概是 西部PRC 东部 二选一无武装中立地带，联合国管理，这是停战时，解放军稍站优势

问题是中共还喊过要跟美平分太平洋 不是拿台湾海峡就够

东部独立，接受不愿意给PRC统治的人，这是停战时美军稍占优势

实际上中共的底限跟希特勒一样 没上限永远不满足

这结局就符合底线当然 解放军开战时 不会承认这是底线一定讲要全拿 甚至会唬烂要趁势拿下什么太平洋小岛但因为我无法相信美军是纸老虎，解放军心中也不会真这样

中共想占南海就证明它野心不只是台湾

看，所以大概就是在等死一堆人，就顺势下坡告诉大家，拿下台湾西部也是伟大成就

中共从没这样跟韭菜讲

底线哪会告诉韭菜就这样啦，我也是有事要忙大家慢慢聊 ^^

哇 造谣“改国号不用85立委”后就逃跑了

独裁民进党改国号只是一纸命令而已他爽把中华台北改成台湾国只是一张纸而已

啥，我先处理公务而已。我态度还是 成功者找方法 失败者找借口现行法规怎么规定改国号 并不重要法律是死的，解释是活的，就是看你要不要转弯而已在说文解字方面，我从来不怀疑执政党的本事不然文组是干什么吃的，这就是文组的专业呀现实就刚好有例子在上演依目前现在我国任何法规，PRC国民并不存在注意，我在讲从法律角度但现在解套，则是说，不管法律怎么说，实务上PRC就是存在嘛大家看，这样不就转弯了？其实PRC角度，他们法律上，我们也不是中华民国国民或台湾国民，注意我们是拿台胞证入境但实务上，我们的确是ROC/TAIWAN 国民扯远了总之，从这个正在争论的话题，就知道，与其问规定怎么写不如问 怎么解释。至于现行法规怎么规定国号修改，怎么绕弯这根本不重要，想不想转弯而已至于要怎么转弯，不好意思，我不是文组这是青鸟的工作，不是我的。再说一次，真的很重复了：成功者找方法，失败者找借口。这话题我的观点应该就这些了

国号是正式场合用的 拿来跟自爽解释比zzzzzz跳针了半天你自己也回避不了修宪不是文组不是念法的还造谣不用85立委

真是烦 真的讲最后一次 我不清楚实际怎样规定改国号有也好 没有也好 因为就算有，这都解释问题

整串你都在逃避根源是你立委票投谁

想跳过 也是能跳过。我也举实际例子了所以不过要怎么绕过去 (如果确实有规定)这事文组强项，特别是青鸟的强项，我就不代劳了我想我就负责惊叹青鸟的说话艺术就行了至于我投票，虽然我觉得我个人行为无法决定议题走向不过要回答也行，一次性说完，以免你又问2000 陈水扁

你举的例子也没绕过修宪

2004 我记得我没投 XD2008 马英九

文组要绕过去也要修宪

2012 好像还是马

在讲立委票跟我扯总统票果然爱转移话题逃避

2016 我确定有投 应该是投朱立伦 XD2020 这我超确定 投蔡英文2024 秘密 反正不是赖清德 XD我是怕你等一下又问 这么关心我 一次让你了解至于立委 我一向看谁漂亮投谁 所以我不记得自己投谁无法回答你问题

你想逃避故意装傻我知道 嘻嘻

希望你接下来不要问什么市议员 这我更不记得啥 都这么开诚布公了 还说我装傻 我也没办法了算啦 告诉你一个笔战真相 如果你还搞不清楚笔战这种事情，其实不是要说服对手，因为对手基本不可能认输，这是面子问题，所以笔战真正目的，是要说服观众(如果有)

我问你身高 你也回答你几公斤好了 这样也对叫有回答嘻嘻

所以J板友你信不信我上面的回答，坦白说，关我屁事我只是尽我能力，回答你问题，至于你觉得我有无尽力

笔战有一方在扯开话题故左右而言他时就结束了

我是否有无逸脱你问题，还是那句话，你怎么判断

因为逃避的那方正面辩论赢不了

干我屁事 您不用一再回答你判断好好好 对对 你说的都对请大家为睿智的板友鼓掌～～～～哈哈哈哈

欸 先说要逃走的是你耶 怎么还回来继续跳针？傲娇？

啊 我168 100 对 我死胖子 还有什么想认识我的吗 ^^被你发现我傲娇好了，开始陷入浪费公共版面的感觉你还有什么问题针对我个人要问我的话，我建议你转私信

不必问你 反正你又提不出不用修宪的可行方法 所以到头来 要改国号还是得让kmt泡沫化到选不到29立委

不委曲求全就叫做挑衅?我笑了!

这篇怎么回事?? 讨论台海战争还用八卦版政治名词???以为没版主管版???

整串就是非文组出生的mos不懂法律装懂啊打高空了半天自己还是提不出有建设性的方法不是念法律的还持续讲干话"修宪很容易"

这篇有重大违反版规嫌疑，先锁定等待版主处理