Re: [假设] 湘水之盟后如何防止孙吴偷袭荆州?

楼主: coober   2022-11-16 15:40:21
这问题本身就是一个假议题
因为东吴出兵的动机
本来就不在于关羽是否得罪东吴(这一点都不重要!)
而在于关羽北伐的军队被打败后
荆州地区的势力为了自身利益的缘故
急寻一个力量来维护秩序
所以转身投靠东吴寻求庇护
这就如同当初刘备军队得以入川蜀
就是某些势力寻求刘备军队庇护一样
东吴出兵只是顺应荆州当地父老的要求
故而即使刘备亲信在当地 也没有什么抵抗
就让吴军顺利顺利的接管了
至于什么吕蒙偷袭 或者谁得罪了谁
那都只是事后瞎掰
扯出来的"理由"而已
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-11-16 15:53:00
《三国志董昭传》:"(孙)权军至,得其二城,(关)羽乃破败"很明显存在吕蒙偷袭荆州 导致关羽失败的因果关系 并非瞎掰
作者: PTTHappy (no)   2022-11-16 18:44:00
关羽就算在襄樊败于曹仁徐晃 正常退兵回荆州仍能维持秩序/维持士绅利益 你到底从哪生出荆州秩序已荡然到士绅需找孙权来维持荆州秩序/士绅利益?勿空口说没依据的话 ok?
作者: bellas (小p)   2022-11-16 21:32:00
荆州人对东吴不会有好感 恩怨从孙坚死结下 人民政治可能不关心 但孙家一直打江夏 基本上就反感的人不会少问题当然不是关羽有无得罪人 是吕蒙早就说过徐州打下也难守 要打荆州 背刺计划早开始了除非鲁肃多活几年还有可能不背刺 愿意谈 吕蒙直接就要桶如3楼所言 关羽退回就好是后院失火导至关羽无法退回就好还死了 后院失火 麋芳徐州人 士仁幽州人 和荆州人没关系是荆州出身的军官拿刀架他们脖子上逼他们吗?荆州出身的军士官兵叛变?西元215 孙权在合肥因为合肥杀人王 心理产成强烈心里阴影219年鲁肃死 吕蒙接 吕蒙怕关羽要真打很难打赢也怕关羽主动上门扁人 偷偷和孙权讲 抢荆州 内容不知 不过后来是用偷桶的 孙权听完 应该是觉得吕蒙计划cp值高 贪心还想要徐州 问吕蒙 吕蒙说徐州易攻难守 先荆州 孙权徐州就算了 然后吕蒙开始去演戏给关羽看 保持友好关系 219年 戏演到剩结尾了 吕蒙称病由没啥名的陆逊暂时代理 彻底让关羽后防松懈然后找到理由 动手 这可是演了两年左右的戏演好演满导演 吕蒙 编剧 吕蒙 男主 吕蒙 而且燃烧生命演 称病还打完很快病死 观众看得是异常感动孙权看完剧本时还说想要徐州欧 这件事告诉大家高利贷不能借主要都心理战 心理战也是战只看表面当然就是顺理地接管了ㄒ

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