Re: [假设] 南唐君主励精图治可否抗衡后周甚至反超?

楼主: plamc (普兰可)   2022-02-05 23:47:19
※ 引述《gundamx7812 (亚洲空干王)》之铭言:
: : 如果架空假设李后主励精图治可能已经时不我予,如果架空假设李璟励精图治,有无可能
: : 南唐在南方也一步一步扩大势力,足以抗衡甚至反超后周呢?
: 正史中李璟的选择很明显是错漏百出。
: 那我们假设一下,如果你是李璟,你会选择哪一种战略?
: 一、北伐
: 像他爸所说的,积存实力,静待时机,北方大乱时北伐
: 二、南进
: 如同史实般消灭南方各政权,但尽量避免史实中无法有效统治占领地的后果,务求有效
首先先看一下闽的状况,你看后来打掉以后,不只自己捡角,吴越也只能捡福州
基本上福、建、泉、漳各自都不和,闽东西南北语言根本就不通,闽南的泉漳还世仇
你是要怎么统治? 这不是说你有足够的军事将领就能解决,而是有跟本上的管理问题
你打下要直控就等于殖民统治,没有个50年无法消化,册封又等于实质独立,到时又背刺
基本上既然你是未来人,你知道 周/宋 对 辽/汉 的战役结果,也知道 周/宋 国力
根本上先不管你没有可以管顽冥闽地的管理人才,你根本没有50年可以慢慢消化
别忘了蛮獠啸乱可是打了46年...
所以你要是以为这是光荣三国志,打下来马上城池的营收跟征兵都可以加入国力,
那就大错特错了,这也是为何史实上南唐并没有真的积极攻略,闽内乱的时候
李璟也不是一开始就认为天赐良机攻打,而是写信给王延政,说兄弟应当友爱相处
闽只是特别明显的例子,其实你说湖南的楚,浙江的吴越,也会是差不多状况
所以根本上的战略就是不要想去打旁边的人,这就是我说的,中国史没战略常识XD
看一下整个盘局,膝反射蜀、楚、唐、越基本上应该联盟对抗 周/宋 以图生存
怎会还在互打
基本上南唐走我说过很多次的幼幼班知道的远交近攻,联辽汉制周
但问题是辽汉太废,周实力太强,南唐错判自己的国力顺序,所以一边还要跟吴越杠
导致吴越为了生存,联周制唐
话说吴越跟南唐世仇,但是到后来吴越也知道唇亡齿寒,南唐灭了,吴越终会没命
只是形势比人强,那时联合起来也打不赢,吴越没有办法,只好舔周派兵助周攻唐
但是这表示吴越是聪明人不是一定会联周,是迫于南唐的仇视侵略压力
所以根本上南唐应该改善的是基本国际战略只到幼幼班的问题,要升级到小学班
唐要确保与楚、越连线坚定友谊抗 周/宋,
吴越的部分:
要跟吴越修好,大体上闽是没药救,所以跟吴越修好的方式可以跟吴越一起评定闽乱,
然后事后主动让吴越占比较多便宜表示诚意...反正也拿不下来无法治理还不如主动给人,
且吴越国土扩大后会较有自信就不会整天担心被灭一直要事大联周
楚的部分:
众驹争槽的时候,南唐的幼幼班战略,膝反射选择支持为了夺权而舔唐的马希萼
但问题是马希萼根本没有统治能力,最后史实上的结果是南唐浪费了一堆兵力资源,
搞得楚崩溃瓦解,自己却没能得便宜,最后反而是让宋轻松吃掉楚地,危及自己
所以要升级到小学班战略,不要因为马希萼舔唐就挺他,而是支持能维持楚政权稳定者
楚不要内乱,长沙不要在战乱中毁灭,才有足够的国力共同抗衡 周/宋
作者: gfabbh (David)   2022-02-06 06:48:00
不过吴越亲中原政权一事,似乎是钱镠时代就确立的国策
作者: jason222333 (发呆)   2022-02-06 09:02:00
认为闽东闽南无法整合….那王潮的闽怎么来的?连殖民统治都出来了,你知道他们要吗奉五代为正朔,称帝但仍行汉典章制度这样三国是不是魏国殖民蜀汉 晋国殖民吴国分裂前就是整合统一过啊 你只看到分裂 没看到统一王家内乱 跟王家统一是同一年吗?就算是王家内乱 跟他统治问题有关 讲到语言 血统 所以五代十国这么乱 是因为他们语言血统都不一样 所以就一直分裂吗
作者: DETFAN (DETFAN)   2022-02-06 09:55:00
不吞闽算是合理 但联楚跟吴越跟本不可能楚地 吴越 政权稳固就是南唐大敌如果吴越 楚政权不稳定 南唐当然要吞吞成功就是战略回旋空间大增比联众弱抗北方还合理的多五代政权不稳是常态 要联合难度太高你想联吴越 人家不给联 你又能如何?给吴越吞闽 让他攻南汉化太理想化人家吞了闽南野心大增 就要攻南唐才是更合理的发展
作者: hedgehogs (刺猬)   2022-02-06 10:51:00
闽这么难吞,送人摆明就是糖衣毒药,吴越会看不出来?
作者: jason222333 (发呆)   2022-02-06 11:20:00
你用语言来定论真的太偏僻了 只能这样说明明还有其他因素偏颇如果忽略统一的状态 只专注分裂的状态这不是好的分析态度只能说心中想什么 是听不进别人的说法好啦 你有证据证明他们因为语言不通而分裂吗?没有就不用多说了宋朝领有福建290多年,有因为语言不通而无法统治独立出去吗? 有证据吗?我不是看到分裂跳脚(笑),我是看到闽国分裂原因是因为“语言”而无奈,好好说你又气急败坏,好吧如果中国因为语言一直分裂,那统一的时候又怎么说,还是那是你说的假统一,要知道中国长期又不是民族国家,民族国家是现代的事情因为我看五代史那么久了 真的很想知道因为语言分裂的证据 这是大发现啊

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