Re: [讨论] 西藏的未来

楼主: plamc (普兰可)   2022-02-02 15:44:07
※ 引述《revanchist (revanchist)》之铭言:
: 国民党幻想?
: 不是国民党幻想,
: 是国民党不肯承认共产党作法,
: 但绝对不是国民党幻想出一片不属于或从不曾属于自己的土地.
: 架空地理课本?
: 因此也不是架空地理课本, 国民党当然不会去承认共产党割地之事.
: 江心坡从来就没有实质控制过?
: 算了, 不想引用史料. 反正也已经被共产党让出去.
: 中缅边界为何这样划分? 共产党为何让出土地?
: 从以前到现在, 看了不少书面资料, 不包括网络上资料, 还是不明所以
: 甚至发现一些书面资料有问题, 或许只能等以后中共自己公布资料罢
这位同学,我真心为你的安危感到忧心,你这样顽固的辱华,暗指中共卖国割地
记得千万不要去中国或过境香港,免得人间蒸发
最重要的提醒完毕,人身安全还是优先,接下来才来讲嘴砲的事情
历史是这样必然有绝对的道理,你会搞到不明所以,就是因为你认知错误、想错
你笃信架空历史课本的国民党幻想,当然怎么想都想不懂
事实很简单,就是那边从来都是缅甸的,所以老共根本连争都不争谈都不用谈
黄果园事件时两边剑拔弩张谈判了老半天,谈的是小到地图上看不大出来的两块地交换
你看老共在边界上到处花轰,连打赢送人的藏南,都还要挂在领土上自爽,要是江心坡
真的是中国土地,老共有可能大方退地? 就算打不下至少也跟藏南一样画个自爽好吗?
明朝这附近都是册封的土司而已,别说江心坡,现在很多云南土地根本也没有实质控制
别说册封不能算数,基本上明朝是天下观朝代,也没在跟你讲现代国家领土主权的,
根本没有现代领土边界观念,还自己说过,云南巡抚陈用宾在云南边境设立了铜壁关、
万仞关、神护关、巨石关、铁壁关、虎踞关、天马关、汉龙关等八关“以控制关外诸
土司,防缅内侵,非所以为滇缅之界也”
所以你不要拿一些册封文件还是盖个关来说啊啊史料,那会笑死人,
如果你要把明的三宣六慰都算中国领土,那也不可能是主张江心坡,
是含老挝北部、大半个缅甸、泰国北部,你只算那个三角形的话,是严重辱华喔
但反正明朝最后衰弱三宣六慰都丢失了,没啥好说的
而且地图上江心坡就属于孟养宣慰司,不是云南
到清朝,康熙在传教士教导下,终于有了第一张有经纬度的精确全国地图
那是1718年完成的《皇舆全览图》,你去看该图,云南是没国编本那个大三角的
你可不要说是满人是汉奸丢弃中国领土...
接着打了四次清缅战争,最后清朝自慰说缅甸来朝贡算是蕃薯..藩属了
缅甸自慰说击退清军,清要依约交出所有逃到云南的缅属土司(后来只交一个)
只是要每十年友好送礼物...真他X的鸡同鸭讲,白烂的是和约临时签的还没留文本
OX的就是摆明欺上瞒下,把这件事搓掉就对了,但争的是整个缅甸有没有朝贡
没有割地问题
其实康熙时代满清也还是天下观天朝,基本上本来就没有在意啥边界问题
很多画进地图的也其实还是化外之地,靠间接控制而已,随便画画
但是列强找上门来,就不一样了,人家是边界定得很精确的,满清才被迫要把界线弄清楚
1886年大清国跟大英国签《中英缅甸条款》规定两国派员勘定中缅边界,
从此第一条确实的边界线才终于准备要出炉
1891年英国因为一个英国人被野人山傈僳族人烧死出兵攻占野人山、江心坡
1892年英国开始与清边界谈判,薛福成自己都说江心坡是“中缅两不管”之地
而且他也很清楚知道国际法“无主地先占”惯例,所以英国既然出兵先占了就是英国的
‘遇不属邦国管辖者,无论何国皆得据为己有。’但他谈判职责所在还是要东拉西扯一下
只是基本上没有立场,最后他争得了南段的西双版纳、孟连
1897年双方会勘只先定了南段、中段边界,尖高山以北暂时搁置
这就一直拖到满清都灭亡了还没处理
这就快转来到袁世凯时代,话说袁世凯根本也无法控制云南,为了恶心反他的蔡鄂
1916年画的军用地图就把江心坡一半划进云南,其实根本还在英国控制下,
再说袁世凯也不可能越过蔡鄂去控制边界,纯粹就是要恶心蔡鄂丧权辱国
不过袁世凯自己先下台了,结果是恶心到末期北洋政府和老蒋的国民政府
1926年出版的中华民国全图,就是没有那片大三角的
但这时一堆愤青认为英国侵占江心坡,群情激愤要求政府出面
于是老蒋国府刚成立就得搞这件智障事,话说老蒋根本控制不到云南,是画个鸟界
但没办法,反正愤青压力,顺便恶心人没差,1929年先去照会英国抗议自称江心坡是我的
1931年又派人去勘查后,东拉西扯找出一堆“史料”,大剌剌的划出那个大三角
反正我又没控制到,我自爽兼恶心你,你滇军自己想办法囉
从此1935年出版的地图,就冒出那个幻想大三角了
地图可以画自爽,边界还是要跟英国勘定的,前面说过北部边界从满清时候就搁置没搞
最后何时定案,就是1941年,其实当时因为中日战争,英国已经给中国大优待送了很多
但是就是没包括那个幻想大三角
后来黄果园事件,老共争的是片马、班洪、班老,换孟卯三角地
基本上吵了好几年力争个不停的这几个地方,都小到地图上找不大到
那个大三角,从来都没有争议,要是可以争,小小碎片争破头,大三角不争,
你是认为中共都是脑残吗? 所以说你真的要小心,随时都在辱华....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-02 15:50:00
有时候历史课本本身就是架空历史XD
作者: otis1713 (segayu)   2022-02-02 17:38:00
其实我是觉得要声索江心坡,缅甸北面那一块都能声索
作者: csi9507121 (Corydoras)   2022-02-02 17:51:00
要申索当然可以申索啊,不过这必然造成中缅关系恶化,如果中国不怕把目前尚称友好的缅甸推向美国或印度一方的话,要主张主权当然也是外交选项之一
作者: hgt (王契赧)   2022-02-03 00:48:00
靠,皇舆全览图真的没大三角XD 现在才知道,这幻想开图开太大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-03 09:05:00
若真要用皇舆全览图来声索....那朝鲜半岛反而因友好附庸被划进去那个天下观的时代 对领土没现代概念不过画图勘查倒是印证有无影响控制力
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-03 10:24:00

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