Re: [讨论] 乾隆十全武功,少了哪一项改变历史最大?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-11-21 12:01:19
※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之铭言:
: 我认为乾隆的十全武功是吹嘘的
: 基本上有些根本惨败也叫自己赢
: 清缅战争绝对是败仗 不是胜利
清缅战争在战略上是失败(未能迫使对手称臣、达成己方既定目标)
不过战术上最后一次是平手,否则对方为何也愿意议和
傅恒可没有被击溃或歼灭,他只是突破不了对方的阵线而已
真正的彻底惨败是安南(越南),清军直接被击溃,后续也没再出兵讨回面子
对方敷衍了事的上表后就自欺欺人当作赢了
: 而且这些十全武功在打的时候 都是年轻时期
这就不对了,翻开来看
乾隆1711年生,1735年即位(24岁)
准葛尔:44岁,46岁
回部:46岁
缅甸:54~58岁
大小金川:36~38岁,60~65岁
台湾:76~77岁
安南:78岁
廓尔喀:80~82岁
如果壮年算到65岁,那最后四场(台湾,安南,两场廓尔喀)都是老年打的
所以你论点错误喔(除非你觉得七老八十叫年轻)
: 绝对不是老年昏庸宠幸和珅无能
: 他从年轻就是败家子
: 而且他在清缅战争的时候被贡榜王朝用西洋武器狠狠修理的时候
: 连他的部下都认为要用西洋武器取代骑马
: 结果他居然用一句祖宗家法不可废
这边不知道资料来源为何,农场文不可信
Nomic大在战史板的文章有讨论过清缅战争的一些细节
其实清军就真的对缅甸的燧发枪没太大兴趣,认为射程较短
反而是缅甸对于清军的判断是满蒙骑兵在开阔地英勇无双
缅甸其实是靠超强的土木工程来扛住清军的,并不是西洋武器有多厉害
其次是清军一直水土不服,疾病造成的减员太严重了
参考
https://cimonnomis.blogspot.com/2018/07/blog-post_7.html
https://cimonnomis.blogspot.com/2016/05/blog-post_7.html
https://cimonnomis.blogspot.com/2018/06/blog-post_18.html
: 简单来说整个大清帝国在乾隆时期最早就看到西方武器的实力与威胁
: 但是他自己脑残还不愿意面对问题 像后来晚年大英帝国玛嘎尼尔来到大清谈判
: 还不把大英帝国看在眼里???????
: 所以以前教科书写说他晚年才昏庸无能是在替他涂粉 因为他从年轻时代就是败家子
: 我认为大清只有两个皇帝盛世 从他开始衰败堕落了!!! 只是表面上很强
虽然我同意乾隆欠缺开阔的眼界,但是先厘清一下史实再讨论才有所本
事实上连英文的研究都有讨论过福康安等人接触印度后的一些边境对策
主要还是清朝对外的情报太被动了,导致欠缺实际的认知
关于福康安和印度的相关研究探讨,详见
From Frontier Policy to Foreign Policy: The Question of India and the
Transformation of Geopolitics in Qing China (Stanford, 2013)
作者: jason222333 (发呆)   2021-11-21 22:17:00
推 中肯文
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2021-11-22 01:27:00
作者: F04E (Fujitsu)   2021-11-22 09:52:00
人生七十方开始 七老八十叫年轻无误(X)

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