※ 引述《vikk33 (vikk33)》之铭言：
: 不可能放弃大中国认同或是打压外省帮的
: 没有大中国这个神主牌他根本没有意识形态正当性
: 1960年他真被开天眼看到的话
: 不要忘记当时国光计画作业室还在运作
: 搞不好为了避免这种命运他就干脆先反攻大陆不惜一切代价
: 失败就流亡菲律宾跟他以前计画的一样
: 了不起半途被中情局派人暗杀
: 留个为中国民族主义而死的美名
: 只是要是变成这样
: 美国搞不好就重新请葛超智出山联络廖文毅之类流亡海外菁英
: 事态稳定后避免台湾落入中共之手
: 把他们送回台湾成立传统地主政权
: 土地改革被否定
: 当个用罗马字的落后农业国到今天
补一个我的假想
我觉得当年那些仕绅阶层的大部分人士
如果没被白色恐怖杀尽而持续存活至今的话
台湾很可能真的如共匪所殷切盼望的黎巴嫩化而大乱
离发嫩族群冲突严重一大原因就是传统部落仕绅体系
社会上的相对权力比政府的公权力还大
然后各族群的仕绅长老体系干预政治
造成政令不出国会的窘境
当然不是说是绅阶层没有林蒋之流的这种伟人
但90%士绅长老都不是林献堂或蒋渭水或蔡培火这种伟人
所以真的要说的话我觉得台湾殖后仕绅族群的消灭
或许某种程度加速了台湾的现代化

仕绅其实并没有消灭 只是转型成财团 地方派系等等战后很多原本跟日本合作的仕绅改跟国府合作 虽然土改让部分家族没落 但是另一部份转型成中小企业主或财团台湾很多土地 你去查查看登记的所有人 还有可能属于哪哪个家族 会发现很有趣的事情 然后很多因为公同共有闹的分割问题闹上法院 这在某些圈子混久了就会发现惹

传统士绅不少还活得好好的，还有的转型成财团或银行中信银就是辜家、华南银就是林家

土改是想迫使土豪转入工商，虽然换股后面也被嘴垃圾股，但减少依附农业生产和压制农民，起码中共是少了煽动力量

就只是地方角头取代仕绅而已

名词不同但内含其实都差不多，早期仕绅只是体面说法，地方械斗争夺利益他们没少参与。

这很有可能

请问有哪一些仕绅大族因为土改而没落？目前看来后代都过不错啊？最多就是从微风超市不用看价钱，变好市多不用看价钱

夺人钱财胜过杀人父母。不必到没落的地步，光地租限定上限令人减少收入就拉到不少仇恨值了怀疑? 想想看倘政府宣布显著调高某种税率会如何

不敢讲得太武断XD 你讲那样会可能有后代跳出来骂强盗XD真的没时间一一验证口述历史的真实性 还有文创历史XD

太夸大了啦 是不是受大陆那边的唯物史观影响太过放大仕绅的影响力了啦 我说真的仕绅没枪没炮 手无寸铁 是要怎样对抗国民党军?国民党军队来台湾 包括228 清乡 白色恐怖杀了一批人 抓了一批人 又收编了一批人(仕绅)从民国34年起KMT来，到民国40多年时仕绅已没落民国50年后 仕绅已没落 不可能回到过去了啦讲什么菲律宾化? 黎巴嫩化? 都是不可能的事

仕绅没落？？？？

仕绅不能像以前组织自己家丁械斗抢水，也不能带着几个家丁上街逛逛就强抢民女

又不是说上街当乞丐要饭才是没落这里说的是仕绅出来抢夺中央政权的可能性客观上来说 没枪没炮的仕绅不可能战胜国民党军至于国民党扶持的地方派系 当然是听KMT的话枪杆子出政权才是真理 要搞清楚

事实上在国民党来台以前仕绅也没可能抢夺中央政权顶多就是仗着自己是当地豪族跟政府官员打点好了作威作福说得好像清时代,日据时代 仕绅有机会抢政权的样子

仕绅没落？你看看那几个开银行的，哪家日据时代是佃农的？

前提是要投靠国民党，才能生存，这是大前提简单说 服从和听话支持国民党的部分仕绅可保留但想搞对抗、想靠仕绅争夺统治大权那是痴人说梦所以战后就叫做国民党统治，不叫仕绅政治。

你去看看土地登记还有某些公司的股权结构 你就不会有仕绅已经没落的错觉了 有些政治人物根本就是仕绅后代

仕绅并无没落，反而融入利益团体和政党影响力更大现在台面上很多本省名人的家族在清朝时就不普通了

我家老邻居就有说自己被土改迫害，但被其他人吐槽当初根本只是佃农；另外也有人真被征收部分土地，但他家依然吃好穿好，盖大楼开名车，反而是后代不肖，把家产败了比较多

所以国民党来以前是仕绅统治吗

一直加后设条件，怎么说都你对，高兴就好

古代仕绅大多也是找机会入朝为官，有科举就培养家族成员比如现在某地方苏姓百年宗亲,要不卖猫要不找阿叔。让自己家族在朝中有力，在地方有钱当然新兴产业发展，老家族只是比较不显眼,富不过三代的故事都是满足大多本来就是贫农的心理几代积累改朝换代数次，每逢兵祸死几个族亲后都能化险为夷正是因为有钱也有地

没有头发那个的苏家才是仕绅家族出身的啦，其他还有像是无影脚邱之类的

“富不过三代”这句话也未必是假的子孙若没争气散尽家财或者时代变迁都可能让豪族没落

为了让这串增添点历史点 来讲个和苏家同一个县市的仕绅的故事好了 这家其实家世满显赫的 姓氏跟颜色有关系这家的起源是跟朱一贵事件有关系 当时来台平乱的其中一个将领 后来升到福建水师提督 他家老弟(后来干到广州府知府)在台湾落地生根 族里出了几个名人 包括一个曾经在乙未战争里组团练跟日本对干 后来归顺成为总督府评议会议员 还跟板桥的WEGO还有辜宽敏他阿爸一起合照过他两个女儿 一个是女中豪杰 嫁给某个参与密苏里号受降的将军的公子 还向戴笠提供过情报 另一个嫁给基隆颜家八卦是这家现在在地方上一堆公同共有的土地 但是族人都住在台北 原本某些闲置土地让社区发展协会整理 种些花花草草还算整齐美观 结果那些台北俗怕被时效取得地上权把土地收回来又不管 结果就是荒烟漫草还野狗群聚(干子孙除了嫡系之外 旁系其实有点没落了

我亲戚就娶了板桥林家的女儿还蛮漂亮的 基因改良的不错

里港蓝家现在主要的产业是啥？日治时期也是蛮发达的

记得一银的持股还不少 然后就是地方上大地主这样