[讨论] 中国哪个省最有独立的本钱?

楼主: lovecorn (蓝天)   2019-03-23 21:03:26
如果独立就会像台湾一样要面对中国的压力,
但台湾有台湾海峡隔着,
所以这个国家必须位置要好,
广东省经济最好,
但重要的水源被中国掐著,
粮食自给率太低.
有听过人说山东, 只差在离北京太近,
国防压力比广东大,
不然其他条件都比广东好,
不过人口一亿的大国,
北京政府应该也不敢轻易动它.
而且山东如果是个国家,
韩国, 日本会很高兴.
也听过云南,
前提是东南亚经济要起来,
可以与云南做贸易,
不然作为内陆国,
没有像瑞士那样邻居多少都有点钱,
大多数的内陆国家都很穷.
有没有人有其他的想法?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-03-23 21:13:00
摒除民族意识,随便一个省都欧洲等级但谈到民族意识,没有一个能自守太久了
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-23 21:21:00
云南 西藏 台湾 新疆 这些都不是传统中原政权要坐稳统治必备的区域 加上地理阻隔 多半都是边陲土司或化外之地
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-23 21:37:00
若有那么简单,古代该区就不会长期并入天朝其实你根本不用浪费时间猜测,答案是空集合中原大陆的地形就是利于走向大一统要说那块适合分离,大概广南与高丽吧阿不就越南跟朝鲜....本来就太远的
作者: sanae0307 (战舰神通)   2019-03-23 22:04:00
广东吧,最有名的造反基地
作者: smallplug (废到笑)   2019-03-23 22:20:00
天下未乱蜀先乱,天下已定蜀未定
作者: kuninaka   2019-03-23 23:25:00
台湾省
作者: cuttleufish (热带鱼)   2019-03-23 23:36:00
西藏 新疆 内蒙古 青海 四川东三省也有本钱独立啊
作者: innominate (innominate)   2019-03-23 23:46:00
东三省是红家的提款机,还独立咧......
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-03-23 23:57:00
怎么整串都没人提海南?太边缘还是太弱?
作者: verdandy (无聊人)   2019-03-24 00:58:00
琼州海峡不够黑水沟,现代的话跨越难度更低
作者: dragonclwd   2019-03-24 01:09:00
金角银边草肚皮
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 01:44:00
琼州海峡连在古代不太够格当黑水沟...
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-24 05:51:00
又在幻想中国分解 新疆西藏有点可能其他 早点打开d槽卢管比较快近代民族意识还没起来时 都没发生了何况现在还加上交通网络成型 铁路ˇ都到西藏了不知道中共五毛会不会成天幻想美国分裂或是热烈讨论美国哪一州最有独立可能 嘻嘻
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-24 08:13:00
楼上想讨论美国就去开主题 不用这么委屈 台湾被清朝统治200年 还有大半都是治权不及的法外地带 近200年 过半是被中原政权的竞争势力控制 有什么不能讨论的?
作者: peter89000 (彼得二郎)   2019-03-24 09:23:00
美国哪一州最可能独立?不是确定是德州了吗?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-24 09:24:00
傻了才讨论这类话题一次两次也就算了每隔一段时间就来一次 这时我认为真该讨论的是这背后逃避的弱智心态退一万步 这么想要对手分裂 那么方向也该是台湾怎样促成这件事 但就我看过的 基本上只是在幻想对方自爆分裂了 然后我们爽了这不是跟宅男幻想自己只要善良温柔 就正妹吃不完至于讨论美国 不好意思 我不是弱智五毛我是有清楚头脑的成年台湾人 我不会做这种自慰坦白说 这种话题可以每个隔一点时间 就换不同人问我真不知是要当笑话科科者著看或该 我竟跟这群精神自慰者同一出身而哭说半天 中共五毛会不会爱问美国什么时候分裂或是经常哀叹如果南北战争时 南方顺利独立如果不会 这是否表示台湾有些人 精神状态比五毛还 嘻嘻
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2019-03-24 09:58:00
不要再崩了 就事论事很难?
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 10:08:00
额moslaa是不是违反版规了?涉及人身攻击这一块另外如果中国很适合统一,那就不会有合久必分,分久必合的问题了,中国自己内部也有在战南北这种的更说白了,中国能统一,欧洲不能,就是因为中国旁边没有英格兰牌搅屎棍,如果一个几乎改朝换代都会分裂的国家旁边有个外交玩的很跨张的搅屎棍,那还难讲
作者: jason222333 (发呆)   2019-03-24 10:31:00
日本可以当英国角色喽
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 10:33:00
有难度,日本自己地形破碎到比中国适合分裂所以没工业化之前光维持统一就很花时间了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 10:33:00
不只英国吧,瑞典西班牙俄国也是欧洲地形太破碎分隔,即使欧陆也难以统一永远有对抗存在,英国只是最后一根稻草
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-24 10:53:00
我认为欧洲只是缺乏强人大一统,从古自今就已经有不少君王的疆域到快要一半欧洲 例如查里曼拿破仑希特勒查里曼大帝的全盛时期疆域已经囊括现今德国和法国
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-24 10:56:00
英格兰牌搞屎棍他自己也是个适合统一的地形,而且他离欧洲
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-24 10:57:00
(其实话又说回来了 要比了话应该是亚洲跟欧洲比吧...怎么又回到一个国家对比一个洲大陆...
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-24 10:58:00
足够近,日本那距离就算了,连韩国都没法做搞屎棍中原地区就几乎等于大半个欧洲嘛(与其说查理曼还不如说罗马,但罗马对日耳曼和不列颠的控制是建基于军事技术,当两者的技术水平接近后,就难以维持统治,叛乱也无法有效镇压
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 11:17:00
古代强人统一即使能欧洲也只是偶然短期因为地形太破碎难以管理,只能分封控制不了叛乱.欧洲特性就是这样,强者打赢了也不能统一东罗马从短暂统一隔海已灭亡的西罗马结果派人去占,就实质脱离,变成另一国整个欧洲就是这种SOP....分裂期远大于占领期
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 11:22:00
主要是地形破碎很难行成有效统治其实看台湾开拓史就知道了,光是因为从南到北因为太多河流就导致治台困难了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-24 11:26:00
破碎了话 日本也算吧...?
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 11:30:00
对,所以日本直到工业化之前光要维持统一就有难度针对这种地形破碎的,要有效统治必须到人类科技点出蒸汽机跟电报
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 11:33:00
屁里牛斯与阿尔卑斯对南北欧的影响很大
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 11:34:00
不然很容易分裂
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 11:34:00
在古代是类似海洋的实质天险汉尼拔翻山越岭实质损失半数兵力与9成战象
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-24 11:50:00
不过德川至少统治了数百年.....?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 11:59:00
德川幕府是封建制度,对外藩控制力偏弱封建或城邦盟约其实是古代破碎地形最佳解了
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2019-03-24 12:44:00
罗马灭亡新占领者没学习到官僚管理制度只能依靠封建与教会进行统治,这也是不易一统的原因吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 13:09:00
罗马也没有真正一统罗马自己分裂成几块,也是因为领土破碎隔海统治太难维稳,干脆切割
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-24 15:25:00
大家好像很看重地形,不过反过来看蒙古一带地形相比算很平坦吧 但只有蒙古帝国那段时间统一其他都是分裂。美国中西部也挺平坦,为何没有形成北美原住民帝国 反倒中南美山中那种破碎山地 先后产生譬如马雅阿兹特克 等政权? 有没有可能生存压力比较关键? 譬如天灾不断 或者一直有强大外敌
作者: innominate (innominate)   2019-03-24 15:33:00
本来就不能用地形单一元素来一刀切
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-24 15:34:00
所以必须统一起来应付。反之 宰几只羊 或到处摘水果日子就能凑合著过 自然就保持部落分裂
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 15:58:00
蒙古是游牧民族,多想想这差异....
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-03-24 15:58:00
德川幕府的参勤交代政策很有智慧,直接削弱大名财政和消耗他们的时间盖凡尔赛宫,让贵族都去开趴也不错,就是花的是王的钱,后面子孙就断头台倒数
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 16:04:00
美洲还有地形以外的因素,导致文明迟缓连文字都搞不好,谈啥大一统皇权帝国
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2019-03-24 16:32:00
中国的人口分怖和农牧业生产区都高度集中,很难单区独立所以中国连划江而治这种双边平衡都不容易长久铁器普级后更不利玩到像日本欧洲那种上百个诸侯大名主
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-24 17:48:00
其实分列不能持久也难讲,南北朝是一例,而南宋跟金如果没有蒙古出现还能互相对持很久
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 18:01:00
大江是天险,多少有点用,只是效果不足南宋续命主要不是倚靠天险,而是体制换成别的王朝制度可能很早就挂掉
作者: saltlake (SaltLake)   2019-03-24 19:38:00
南宋体制那些有利和金人与蒙人对抗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-24 20:36:00
他的财政金融货币制度可能当时是世界第一而且政治弹性也历朝最高,不排除掏钱换和平没什么僵硬无弹性的祖制与言官...印钞,动员,打了谈和,买钞作废,压通膨跟近现代战争爆国债再偿还体制类似努力维持类信用货币度的国家信用没长城或没长江,也有榨国力的制度能弥补不要小看财务调度,明清末期临战都榨不出钱没类似印钞国债机制,只靠缓慢老旧收税摊派急着挤钱过程往往造成更多问题,官逼民反...
作者: roastchicken (咕咕咕)   2019-03-25 06:17:00
交趾 从明朝独立到现在蒙古地方 1921独立曾为中国省份现在不属中国的就这两个吧
作者: hit0123 (@@")   2019-03-25 07:50:00
屁里流丝山....怕!
作者: F04E (Fujitsu)   2019-03-25 12:09:00
提款机是三省一市,东三省都要中央补了
作者: innominate (innominate)   2019-03-25 15:28:00
中央不等于红家....
作者: piglauhk (肥胖宅 ( ̄﹁ ̄))   2019-03-26 14:05:00
广东省哪里被控制水源了? 香港为例 根本不缺水阿…
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-03-26 14:16:00
珠江的上游不在广东省境内吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-26 14:53:00
不缺水不代表独立后能控制水源上游建几个大水库你就哭了要分裂就应该东南各省一起搞,还要联合外敌嗯,那类似东南互保时代,如果没有门户开放大概让边缘各区都狭洋自立,抗拒中央有不败本钱再来谈发展

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