Re: [空想] 台湾次元到最少几年前才能不被控

楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-02-17 23:06:22
这一串讨论让我想到几个问题
第一个问题是 一个完整的产业炼需要多少人口?
当然这个问题会随着科技进步而改变
但是科技进步同时也带来进一步的社会分工
所以一个很相关的更进一步的问题是
一个完整的社会产业炼需要哪些行业?需要多少人口?
当然 第一个问题就是完整怎么定义
我先给一个很简单的定义
就是在这个体系里面所有需要的一切都有被提供
举例说你要搞汽车产业
需要有挖矿的 炼钢的 制作汽车的
如果是现代还会需要有提供电子设备的电子相关产业 内装所需的石化产业
但是这些并不是绝对必须 所以作为一个必要的完整体系可以不用纳入
但是随着整体社会不断发达 各行各业越来越精细
完整产业所需要的产业炼数量会越来越多 同一条产业炼内的上下游也会更长
所以要回答这个问题第一个就需要定义是什么时代的怎样的社会
举例来说
如果是远古的狩猎采集社会
那或许就只有一条产业炼
不论是 从敲打石头做武器 到出去狩猎 到打完猎回来烹煮
或是出去采野果回来吃 都是同一批人在干 整体社会没有明显分工
所以你要说需要多少人口?或许一个人到三个人都足够
但是自从有农业开始 有多余的储存粮食养活非农业人口从事政治和技术
社会开始分工 于是开始有专门种田的 专门打铁的 专门放牧的 例如
于是这样的社会的必要人口开始变大
所以更精准的问题问法是
具有某种能力的的社会需要多少产业炼和多少人口?
或者是 某个时期的某个类型的社会 他有多少产业炼,必要人口有多少?
值得注意的是产业炼的人口数除了每一阶段上下游的各产业的数量以外
最直接的就跟技术和需要供应的量有直接关系
一个需要每年能够生产100台车的产业炼 和生产10000辆车的产业炼人口必定不同
所以当一个社会分工 彼此交互支援 需要的人口数就跟社会规模有直接关系
另一个必须连带回答的问题是
哪些关键技术是让某个产业炼达到某个特定水准所必须?
而这除了让整个产业进一步提升以外 还连带的让整条产业炼区分出更多产业
甚至 因为某种关键技术而因此开创一个新产业炼?
当然我知道这是一个大题目 一个值得做一辈子的大题目
但是我想知道有没有人在做这一块 有哪些我们已经知道的部份?
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2019-02-19 14:27:00
如果以吃饱为前提的话, 台湾的稻米产量跟粮仓的旧米, 足以供应台湾可是要吃好就难了, 毕竟台湾粮食自给率只有三成
作者: ksacet (ksacet)   2019-02-20 21:35:00
自给率只有三成跟饮食习惯还有耕地变少有关次元退回去 把多余厂房关掉休耕的地拿出来用 应该不会是问题 要吃饱不会是问题 问题是后续要怎么走光能源问题就是一个很大的问题
作者: innominate (innominate)   2019-02-20 23:32:00
事实上这问题没有答案的就像你说的,月产100台车跟10000台不一样以台湾制造业来说是以外销为主如果只供岛内,很多厂的产能是过剩的哪月产100台车够不够岛内用?其实也不重要因为不够的话代表产能跑到更有需要的地方所以你的问题没有答案
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-02-21 14:26:00
是的 我原本的想法是往必须的最小值去估不过确实没错 即使是只估必须的最小值 也有很大的误差空间
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-02-21 22:07:00
本来就不敢该指望一切供应服务品质照旧社会或民族求生存永远是第一要务比如运输载具,在能源资源无法充分供应时针对剧变的市场推出能接受的产品,可能不是各种客车货车,而是机车引擎三轮拖车甚至引擎都是翻修老东西继续用造船造车量都急速萎缩,用最少资源维持运作蛮可能像非洲穷国,到处是古董旧装备因为品质不是社会优先需要的很多产业像大概会低迷甚至消失很久因优先急迫顺序极低,例如盖新房没市场需求但工程机具人力优先转用来农牧开矿领域然后估计连免洗餐具都回收后永续使用旧衣服也不能丢掉,新衣产销量大减,因为流行是奢侈,修补旧衣服的CP值较高现在几乎消失的补衣服修鞋子需求又出现其实现代文明生活是极度浪费过得很爽舍弃浪费的部分,你只需有吃有喝有穿有住只维持20世纪亚非拉穷国生活水准资源损耗量会爆减,资源回收再利用量暴增生产运输销售产业炼都有,只是跟现在差很多失去全球化市场贸易,会逼市场重整重新选择哪些是基本必须,哪些是奢侈浪费真的需要维持人人有20双鞋子的繁荣鞋业吗?
作者: dragonclwd   2019-02-22 21:15:00
不可质疑觉青的繁荣鞋业

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