Re: [假设] 如果纳粹没向美国宣战--局势就倒转了

楼主: CassSunstein (Pm)   2018-09-01 01:47:23
※ 引述《MRZ (台大历史系教授......Orz)》之铭言:
***
你忽略了美国宪法与美国政治。
: ※ 引述《amperp (迷津慈航斩)》之铭言:
~~~~~~
: : 我也是有这样想过,毕竟第一次世界大战美国的介入,就是以德国潜艇打沉
: : 美国船支为由。
: 美国参加一战,主要是因为"齐美曼电报"事件,只是沉船画面变成了海报而已.
: : “抗苏修美”国际策略。由于日本离德国太远,无法对德国有实质帮助,所以在日本
~~~~~~
: : 打美国之后,立即放弃日本这盟友,并与美国同声抗日。
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: : “德国无意与世界最强大的国家(美国)为敌,纳粹一向主张,‘欧洲人管欧洲事,
: : 美洲人管美洲事,亚洲人管亚洲事’。日本攻击美国之事,已违反上述主张,德
~~
: : 国愿与美国共抗日本。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 美国要怎么接这一招?
: 罗斯福: 谢谢希特勒先生的支持,但为了展现您的诚意,请立即答应下列清单:
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罗斯福以总统身份开苛刻清单是一回事。
但美国“宣战权”依宪法规定是在参议院手中。美国政治传统很重视宪法的明文规定。
参议员有100位,每个人脑袋中对纳粹要多软或多硬、纳粹怎样的退让就可接受等等的想法
都不一样。有立场跟罗斯福一样强硬的鹰派参议员,也有认为不必跟不想与美国直接为敌
的纳粹硬干到底的鸽派参议员。
纳粹不鸟罗斯福的苛刻清单,照样嘴巴说好话,现实上则用牛皮战术死皮赖脸游走灰色地
带,罗斯福进一步(比如说更大程度的护卫美国驶往英国的商船)纳粹才退一步,总之不
跟美国决裂;同时对美外交主力放在游说参议院中采孤立主义的参议员,表示纳粹早就跟
日本撕破脸了,美国只需对日宣战没必要同时对德宣战:美国子弟送去太平洋战场陷入丧
命的风险也就罢了,参议员们难道要配合顽固脑筋的罗斯福,让国会对“不想跟美国撕破
脸”的德国宣战,送更多美国子弟到欧洲战场陷入丧命的风险吗?难道德国有正式攻击美
国军队吗(所以德军大本营对大西洋潜舰部队的战术目标设定,自己要拿捏灵活调整)?
放过美国航向英国的补给商船,固然让英国获得更多补给
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-09-01 02:58:00
找不到上一篇 这是回多久前的?
作者: gundamwind (ggu)   2018-09-01 07:14:00
英国也会游说美国参战吧?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-01 10:00:00
美国是还没准备好,所以暂不参战等两洋舰队87%搞定,风向也会变外交角力只是在拖延而已但日本奇袭让拖延也无效了但即使没珍珠港,美国也会参战
作者: mirage2000 (超级帅的啦!!)   2018-09-01 14:27:00
珍珠港不是美日自己的事 是日本南向挑战英美 德放生日英美解决日本还是会回来解决德国 当下反而敌人的敌人就是朋友 珍珠港一打 英美就是名正言顺盟军要一起作战你跟敌人的敌人撕破脸就算了 还一厢情愿觉得讨好老美就不会被打? 到了那个当下德国的外交选择已经不多了
楼主: CassSunstein (Pm)   2018-09-01 16:28:00
就我了解的史实 珍珠港前美国国会各有友英友德议员本来就意见不统一 德国挺日本主动对美宣战后 友德派友不下去 才一面倒~至于就算在此架空中美国最终仍对德宣战 但德国争取到时间先解决掉没美援的苏联然后专心对付西面战场 就占了大大的时间差的便宜了若说连架空设定纳粹改成灵活对美国退让来争取时间差然后依史实可以合理推断美国会更延迟挺苏的逻辑都不接受 一定要说美国仍会按原有时间立刻大幅援苏--那么这类网友干脆承认是在对"架空历史"的"也来架空美国友德派议员的脑袋突然转性了"的抬杠反驳好了...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-01 17:12:00
基本上不可能先解决苏联美援还没来,苏联洒豆成兵就已挡住除非美国倒向德国的奇葩设定才能逆转
作者: mirage2000 (超级帅的啦!!)   2018-09-01 17:35:00
珍珠港一下去就美英同盟 就算美德尚未宣战 美援进英国加拿大再被邱吉尔运给敌人的敌人一样可以发生就算没美援 苏联有影响但不会垮 至于德军在东线会因此取得比史实好多少的战果 这是战很久的老议题了对日战争一打下去 德国只有台面上或台面下挺日的选择没办法不挺 但就算台面下挺 也能带动美国舆论反轴风向
作者: sanae0307 (战舰神通)   2018-09-02 19:21:00
只要美国想管秩序,就是没救
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-02 19:45:00
美国有一战经验知道晚出手利益更大
作者: totenkopf001 (骷髅)   2018-09-09 17:33:00
美国一定拒绝阿 之后再找理由 法西斯的威胁再宣战

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