※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言：
: : 祯同样亲自监测。但为了避免浪费皇帝时间，擅自称自己是大力士但不及格者，罚50杖。
: 明末最大的问题是没钱啊==
非常同意。东林党的课税完全牴触税务行政原则。
当然，这是出自他们私心所致。
其实扩展“有效”的财源无他法：就是课工商税。然后注意一些尽量防弊的制度。
换言之，当初阉党的财税政策对商人、矿主课税，就算从中中饱私囊或相关弊端，
也比东林党专找农民开刀来得好、弊端来得小。所谓“两害相权”、“两利相权”罢了。
不必限于好像课工商税也不免有弊端、商人还叫得很大声、所以就干脆不课了
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:09:00边镇名将骁骑都败光了，禁军找谁练？老蒋毕竟是军旅出身崇祯皇族子弟搞不好弓都没拉过，要他练兵还真不如厂公一个民人拿木棒都能闯进朱常洛寝宫，米虫禁军造反很可怕啊
你知道陆二烧灯草的故事吗?不是没商税，是政府各级吏治败坏
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:15:00遍地流寇起，你所谓“米虫”失业后就变闯军，联络同袍开门
权贵官吏私设钞关，税钱收不到中央东林党其实也支持中央设钞关
作者:
colchi (柯奇)
2018-08-08 17:17:00边镇譁变还可以迁都避难，禁军譁变非另立新君就是改朝换代
自己烂还兵变 那就跟他们杠上 连这也怕干脆当太监不然魏忠贤当初直接挟持崇祯命退位给婴儿算了
明末万历怠政后吏治没救了，时间不够无法无天的官吏体制，不如砍掉重炼
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-08 17:34:00拖垮李存勖的邺都兵变可是一个士兵引起的.
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:42:00
射箭体能在现代没正确指导都常受伤，古代致残的机率应有87%，更不用说更动军中文化的风险和下场...
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-08 17:44:00我只提醒你,兵变有时候不一定很有道理.引发邺都兵变的那个士兵当初只是因为赌钱输了
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:45:00
古代的解法通常是另立新军，对旧军改革很危险的...
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-08-08 17:46:00陈胜吴广之乱可是因为迟到然后陈胜鼓动说迟到会被处死（事实上秦国律法不会因为迟到而处死）
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:48:00
明朝跟士兵说诛三族有意义吗？卫所制度士兵的三族也多
邺都兵变是一连串的错误决策才会一发不可收拾，而且发
所以被带风向成功 大伙响应~但本文情节中 被汰除的士兵们自己骗不了自己是因为自己懒自己烂自己不及格想自己壮胆说皇帝对不起咱们所以兵变杀皇帝?那来啊!别忘了还有及格的士兵们!他们会允许一堆米虫们嚣张?
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:52:00
怎么不提士兵上一代是士兵下一代是士兵这一辈子也只能是士兵，不要用现代的观念嘲笑古人，以今非古
皇帝哪里对不起你们?饷有按时发 测验也提前让你们练自己懒自己烂自己不及格 保证有其他士兵收拾你们!
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:54:00
士兵又哪里对不起皇帝？几百年几世代的生死卖命难道就该死？
你别混淆视听 明朝末年卫所兵制败坏 已有募兵制就是因为训练废弛 募兵反而募到一堆米虫徒耗军饷
作者: dragonclwd 2018-08-08 17:58:00
你才混淆视听，有募兵制不代表取消卫所制
所以才要改革 至于军户后代摆烂 也不是没有处置办法总之会管理的人不会整天想借口掩饰自己这也不做那也不做的局面
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:02:00
崇祯十几年试着做那么多因为失败被后世人嘴成这也不做那也不做，真是成王败寇...
该改训练不改是一回事 但做杀陈新甲这件事做得对?该做的不做 推责任杀陈新甲 乱下旨害死孙传庭倒有做然后后世有混淆视听者说我们在成王败寇论?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:07:00
#1RQcLeR8 不就是你自己的文章说"积重难返，崇祯皇帝感到沮丧，不再试图改变禁军状况"怎么这里又变成该做
该课商税(这)不课 该减田赋不减 该训练禁军(那)不训以上的正事确实这也不做那也不做啊!反而做一堆鸟事!
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:10:00
的不做，难道崇祯是真的没试着去做什么还是因为因失败
那是我引述网络文章说崇祯这么想~所以我说崇祯昏君~
今天架空历史版是说崇祯吃错药愿改的话可建议他怎改我已说明了~是你自己阅读没抓重点搞错我引旁文之意~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:12:00
我也在推文里回应你的体能战技测验在古代根本不可行，
正史中的崇祯当时这么缩了 但架空历史里我建议他改~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:13:00
现代部队都常跑死人古代连专业知识都缺乏的情况真的会产生很大的动荡...
事实就是禁军训练"废弛"已经荒腔走板 不是你杞人忧
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:15:00
另外，你引用的网文是反驳训练方式而不是说崇祯有做或
商税早收到商人陆二宁可烧货品走回家问题不是收不收，是朝代吏治烂掉了不存在于户部本子的商税多如牛毛
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:17:00
没做什么，不要为了狡辩给人盖帽子还为文生义
管理学上的执行&考核的可行方案就是我建议的这套要当爽兵的话 崇祯干脆说大募天下乞丐一起投军吃粮~不懂心理学 不懂管理学 当然以为这方案行不通像是张居正那些小改革 同套话术也可说好麻烦别改了
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:21:00
大募天下乞丐练新军还比你改革旧军还实用
反正对于失败主义者而言 出张嘴说这行不通那行不通最轻松 当初张居正也一定听多这类话 幸好张居正仍改
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:23:00
练新军叫失败主义者，现在不认同意见就要盖帽子+人身
所以大募天下乞丐后大明有直属禁军200万~~军饷你付?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:24:00
攻击，恼羞成怒也太快了 呵呵
你不是失败主义者你好棒棒 那么乞丐投军军饷你付吗?
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:25:00
大募天下乞丐你的意见竟然负气问别人军饷？ 人材啊！
原来的射箭2公尺就落地的冗员不裁 再多募新军~饷呢?
其实不用这么麻烦,编练新军,把吃空饷的丢去打后金皇太极会帮你处理掉米虫的
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2018-08-08 18:32:00有钱才能练兵，其根本原因是：没钱谁要动？你不发给士兵钱，谁想要在那边累得要死要活==不是什么更改练兵方法可以解决的啊@@历史上明末士兵之所以不愿意卖命，就是因为他们没薪水没饭吃，没薪水没东西吃他们干嘛替你卖命？所以我才会说没钱不能练兵
所以我说崇祯该做的不做 欠辽东军饷 欠西北军饷请问禁军米虫们有被欠粮欠饷吗?打混摸鱼舒服着呢~~那些射箭及格的士兵都会看不起这些考不及格的米虫米虫们喊著冲入宫门兵变梦想一呼百应?那就试试看啊~
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:43:00
CassSunstein: 要当爽兵的话 崇祯干脆说大募天下乞丐一起投军吃粮~ 08/08 18:19，你混淆视听的做法好恶心
你知道中文"干脆"两字的涵义吗???????????
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:45:00
to innominate，要记得戚继光不是练卫所兵喔
还是你小学国语没有学过"反讽":A是不好的 如果有人
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:47:00
"你自己阅读没抓重点搞错我"你自己的话正适用在你自己
这是不赞成A的人的反讽 但竟有人看不懂何谓反讽修辞
古代多的是练兵的方法,没有什么不行的重点是你要怎么找到执行的人至于现在你们陷入意气之争,其实讨论已经没太大意义
作者: dragonclwd 2018-08-08 18:50:00
CassSunstein现在又张冠李戴把我的文意修改为不可行，我明明是说危险跟风险，却刻意针对还人身攻击，真的很不可取...
问题不是人，是钱。就算给整套特种兵教材，明朝中央没钱
1.朝廷对禁军的饷比较拖欠得少2.正因为朝廷银两不足假设真的每年只能拨5万两饷银 与其洒给10万虚胖禁军不如花在箭术及格而留下的例如箭术强的5000名精英~10万人吃5万两 每人0.5两反而谁都不满意 5千人吃5万两每人10两 汰弱留强 赏罚分明 那一大群米虫想造反 先过菁英小队再说~米虫人数多10倍 依然垃圾~精英兵油子造反皇帝怕你几分 垃圾想造反等著被5千名断水流大师兄教训~好不容易皇上要加我们薪 岂容你们这些菁英禁军中心淘汰不收的垃圾作乱?踢翻这些垃圾~
理论上精兵少花钱，问题是到处要兵从西南到东北到处有动乱然后后金入塞，蒙古也入塞骑兵太少机动力不足，无法到处救火。
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-08-08 22:13:00金门王后继有人了
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-08-08 22:16:00皇帝在龙椅上鬼叫最好是传得出去...又没电视台...
作者: dragonclwd 2018-08-08 22:48:00
明末实际就是当时认为的"垃圾"在造反，还是一大群超多女真也包括在内，最后结果是"菁英"统治被垃报踢翻，要史为镜啊 圾以史为镜啊 (抱歉一直错漏字...