[假设] 二战日本打败跟美国谈退出东北

楼主: sustained (sustain)   2018-05-17 00:17:35
同意美军登陆日本 且退出东北
回到拿到韩国台湾的状态
且美军也同意了
那现在会怎样
整个东海都日本掌控
老蒋一样被打败 退回不了台湾 就退去海南岛
老共应该也拿不下台湾
然后日本还是东海强权
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-05-17 00:21:00
二战的反轴心国是不会单独跟轴心国谈条件的.
作者: gg36967 (Growl)   2018-05-17 00:38:00
这默认感觉像是关东军能在东北群身而退 可老共能在东北快速崛起的某部分因素不就是因为苏联接收关东军的军械给老共吗*全
作者: GKKR (台北村一辉)   2018-05-17 04:29:00
美国:我不跟垃圾谈条件
作者: saltlake (SaltLake)   2018-05-17 07:25:00
美国:请无条件投降
作者: innominate (innominate)   2018-05-17 07:42:00
不需要什么霸权,日本人的生活水准照样东亚第一
作者: bill6613 (bill6613)   2018-05-17 10:04:00
美国:我再说一次(无条件投降)
作者: dragonclwd   2018-05-17 10:29:00
东海是中国东海?韩国东海(日本海)?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 11:24:00
盟军各大头已经约好只能无条件投降要留什么也不是日本能谈判的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-05-17 11:47:00
偷袭又惨败没什么好谈的,政府肯乡民也会不爽。被美国独占日本已经算捡到大便宜了,不然给苏联来占占看就知道了,1945年底恐怕就大饥荒,几年内苏占地不只长不了草,连根螺丝都生产不出来。
作者: jetzake (加菲猫)   2018-05-17 11:50:00
把时间往前拉 偷袭珍珠港以前是可以这样谈当年美国的条件是退出中国和越南 就会恢复石油贸易而满州和台湾算不算中国 当时都还在争议中
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 11:56:00
珍珠港前可谈,但日本内部恐怕搞不定要先解决内部问题,时间恐怕得再往前。
作者: kuninaka   2018-05-17 12:20:00
美国那里会同意东海给日本这样的前提就是日本永远被美军管
作者: jetzake (加菲猫)   2018-05-17 12:23:00
华盛顿海军条约是承认日本的海军强权地位的5-5-3这种比例也保证日本在自家门前有局部优势
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 12:39:00
就算日本管台朝东海,也难变强权因为冷战对手是更大的共产中苏,日本仍得加入美帝资本主义反共集团当小弟,只是国际地位稍高一点。尤其强盛期的苏联威胁力,除了美帝,根本没有国家能不靠外挂挡住。这不是多个岛与半岛,多控一块海域就能改变的差距。
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 13:56:00
日本要努力说服台韩一家亲,地位必须更平等,不然台湾与韩国照样会闹独立,那些帮日本杀台湾人的辜家连家会受到舆论批判,必须央求日本爸爸帮维持特权及资产
作者: jetzake (加菲猫)   2018-05-17 14:24:00
苏联当年的国力不断被夸大也是事实当年美国在苏联解体的时候有做过一些调查报告一般的印象是 苏联的整体国力至少有美国的一半 甚至7-8成但是调查报告的结果显示 就算是美苏国力最接近的时候苏联整体的经济实力工业产值等等 甚至不到美国的十分之一共产中国那就更不用说 只能说共产制度就是这么回事吧真正让美国讨厌的是输出革命思想渗透这类军事上的竞争 摊开来看以后美国才发现根本不用怕
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-05-17 17:37:00
人家是要核子不要裤子,和美国富到流油的哪能比
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-05-17 17:47:00
军事上的成果容易产生出幻觉,太平洋战争初期日本的表现让美国有畏敌如虎的感觉
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 18:25:00
要是日本找到大庆油田美国就真的很难打
作者: sanae0307 (战舰神通)   2018-05-17 18:32:00
就算找到大庆油田也要有办法挖啊
作者: jetzake (加菲猫)   2018-05-17 18:38:00
不要说大庆油田 当年日本抢到文莱产油区都送不回国军舰直接在当地加原油的状况一整个暴殄天物
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 18:46:00
大庆的位置会比较容易送回国但当年根本没考虑挖这么深就算挖对地方也挖不到而且即使有油,工业产值实力仍是罩门有油还是飞不到B29那高度战机有油也生不出高空二段涡轮增压
作者: chen740530 (chen740530)   2018-05-17 19:14:00
现在美国就接收日本帝国在太平洋的势力二战美军将领已经打疯 每个都跑到太平洋上场刷战绩麦克阿瑟跟尼米兹两人还抢著谁要先占领日本
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 19:34:00
别忘了一至四式战,甚至是橘花攻击机.全都是在缺油情况下制造出来,而且不断的试着开发以其他燃料替代汽油的发动机
作者: kuninaka   2018-05-17 19:45:00
就算挖到可以干嘛?可以改变什么结局不如给日本八百万美械打二战
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 19:53:00
还是会输,当各大都市陆续出现一朵朵大香菇……
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 20:20:00
会变得难打,要种香菇也要拿下马里亚纳群岛和硫磺岛
作者: kuninaka   2018-05-17 20:22:00
有多难打?如果只是多几个月,意义何在?
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 20:25:00
比对每场战役死亡人数,突出部之役死亡人数19,000人阵亡(大约数目),马里亚纳战役美军约9,500人阵亡,硫磺岛
作者: kuninaka   2018-05-17 20:28:00
版上有讨论过大庆油田日本先发现
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 20:29:00
6,821阵亡,冲绳岛12,513人阵亡或失踪
作者: kuninaka   2018-05-17 20:30:00
也是古时候热门的讨论话题
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 20:33:00
那是日本已经失去制空权和制海权情况下打的战役在中途岛之前有一场珊瑚海战役,不计阵亡人数飞机和航母的损失是五五波
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 21:06:00
日本即使1:1交换也是完蛋。因为太平洋另一边航舰是疯狂下水饺状态。日本工业能量输太多太多倍。
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 21:10:00
不能拿资源充沛人口1.3亿的美国和人口7800万的日本比啊~~1.3亿和7800万是二战前人口数美国女性涌入工厂,美国实施配给制,已经资源这么丰富还实施配给制,一切经济都以军需优先,这样的无双当然
作者: kuninaka   2018-05-17 21:15:00
所以日本突然发现大庆油田,突然有办法开采到底改变啥
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 21:16:00
可怕,尤其美国本土还和日本隔了个太平洋,和欧洲隔了个大西洋有足够汽油训练后方菜鸟飞行员(美国菜鸟飞行员都受过训),四式战极速可达六百公里以上,神风特攻队不会还没撞上航母就先坠海,B-29要投核弹会受到严重日军机干扰美军要拿下马里亚纳更困难
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 21:56:00
有油但没段涡轮增压技术,没法生产高辛烷值油料结果还是一样,飞不到B29的高度,飞上去也没性能美国不是靠资源丰富,而是工业实力本来就惊人民间工业实力(战时转军用)战前汽车产业可看差距日本年产5万辆汽车,英德各数十万辆,美国数百万辆
作者: GKKR (台北村一辉)   2018-05-17 22:09:00
不只产量,光是工业水平根本不在同等级,打火机雪曼一来太平洋变成战神,航空引擎日本就是没办法增加推力
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 22:14:00
有涡轮增压技术https://zh.wikipedia.org/wiki/中岛誉发动机日军坦克烂没错,但中正式步枪还没办法击穿日军坦克装甲,虎式坦克的引擎是由保时捷创办人亨舍尔设计谁都知道美国量产的速度惊人,山本五十六也知道才会在偷袭珍珠港后战战兢兢,算计该怎么暂时瘫痪美军在太平洋的军力
作者: kuninaka   2018-05-17 22:25:00
这跟大庆油田无关了吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 22:36:00
涡轮增压谁都有,人家讲的是成熟能量产服役的二段多这部分日本一直试制中都没有成功过。技术没有到位。拿到油田也无法改变。德国也生不出成熟高空多级多段增压,但至少喷射机领先,日本是连山寨喷射机都性能普普。科技差距明摆在那,石油只是问题之一而已更别说有原油不代表有提炼高辛烷值航空油能力连德国也都搞不出来。从日本山寨德国液冷发动机服役惨况,就知不只有油就好
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-05-17 22:45:00
科技是有差距,但战后日本科技进步神速也是事实
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-17 22:45:00
日本当时科技与产业水准跟列强还是有差距在。
作者: kuninaka   2018-05-17 22:47:00
怎么又变成战后......
作者: GKKR (台北村一辉)   2018-05-17 22:48:00
日本的山寨喷射机连野马都跑不赢,还不能量产,工业水平以及产能差距完全是天差地远日本战后进步完全是美帝手把手带大的
作者: gundamwind (ggu)   2018-05-18 08:08:00
战后有美国人手把手教,少了试误当然可以飞速进步。但是现在讲的是跟美国敌对的战时,二时期的日本连国体都不同,根本不能比较。
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2018-05-18 12:22:00
给你大庆油田有油跑 船舰下水饺的速度依旧是被屌打好吗zzz
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-18 14:13:00
可怕是航舰下水饺还同时有资源搞核弹
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-05-19 00:26:00
战后被美国人砍掉重练,机具和制程都重新要求,战前高精度的车床都不能自产,越到后面磨耗的公差越大,战后进步神速又不是拜天照大神得到的启发

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