Re: [假设] 要让中国人民享有言论自由

楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-04-30 03:26:21
任何时候
因为不管在任何时候开始有言论自由
除了一开始会有各式各样的大鸣大放在新旧之间反思和融合以外
也会出现嬉皮式的滥用自由和野心式的民粹煽动
甚至还会反复的出现几次专制的复辟
然后等嬉皮从性病和吸毒之后开始反思
等社会经历过民粹之后的严重动乱而在经济上经历过萧条之后的反弹
等人民反复的推翻以各种不同形式出现的专制
再等族群间的种种歧视偏见透过社会融合逐渐式微
这时候真正的言论自由才会开始
这个历程少则数十年 多则数百年
而且通常死的越惨 这个历程越短
所以哪时开始都一样
中国从清朝末年开始了这个历程
目前已经走了一百多年
还要多久我不知道
我只知道我们还在这个反反复复的历程里
有趣的事情是你会发现
当社会步向动乱的时候
宗教会是稳定人心和维持相对安定的最伟大力量
但是当社会进入承平和谐的时候
宗教却会变成制造偏见制造小圈圈团体的最大不安定因素
真要说开始的早晚的差别的话
主要是开始的越晚 最后的大群体会越大
因为专制体制一向有统一一切的倾向
包括语言文化宗教甚至人种(透过通婚)等等
太早开始的话 不同族群就会各自寻求独立
晚开始的话 中间反复的专制过程会加速族群的融合 当然也消灭了多元化
所以早开始好还是晚开始好 我觉得见仁见智
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 其实历史上曾经有几次机会
: 但都是昙花一现
: 到现在中国人民连上个网都被管东管西的
: 只能说千年的帝制对中国的影响可不小
: 在西方,这可能只是基本人权
: 在中国,还有人主张中国人应该被管理.....
: 想请益的是
: 如果有机会
: 让中国人民享有台湾或美国一样程度的言论自由
: 大家觉得何时最佳时点
: 又要如何推动??
作者: woodypei (裴)   2018-04-30 13:20:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-30 13:24:00
哪时开始都一样,但总要开始才能学习只是时机不是人民可以自己决定的
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-04-30 13:40:00
事实上时机不是任何个人可以决定的 需要各方面机缘成熟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-30 15:16:00
极权领导者影响力超大不能说任何人,有些人比其他人更平等
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-04-30 16:21:00
看不太懂所谓的"真正的言论自由"的内涵是什么?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-30 16:40:00
乌托邦吧,其实各种歧见偏见才是正常
作者: jetzake (加菲猫)   2018-04-30 18:23:00
讨论一个不曾存在过的理想世界那又是另一个领域的事情了例如讨论上帝或是天堂的存在... 我不认为在这里意义很大毕竟每个人的理想不同 硬要去统一标准根本不可能最后还是鸡同鸭讲 然后吵架 最后回到起点这样
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-04-30 22:53:00
不用说什么乌托邦 这里讲的只是一个可正常运作的自由民主制度 会出现所谓有的人就是比其他人更平等 显然就不是真正的言论自由不是吗?相对不那么平等的就不敢讲话了的确有各种歧见偏见正常 不正常的是因为有的人更平等所以歧见偏见通通消失当然歧见偏见被当作真实而去欺压不同其他人也不应该被视作正常是吧
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-05-01 00:24:00
n大“相对不那么平等”的例子是否可以用尼格罗只能非裔说,其他裔不能说?没有恶意,只是n大给我关于平等权的启发,以前没想过这问题。
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-01 00:47:00
我不太确定你说的 "尼格罗只能非裔说,其他裔不能说"是指?有连结给个参考吗?
作者: dragonclwd   2018-05-01 00:55:00
其他裔说会被视为种族歧视,非裔则是麻吉的暱称
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-05-01 01:11:00
嗯嗯对,就是d大的意思
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-01 01:27:00
我个人认为不算 这就只是自家的孩子我可以骂蠢蛋但是隔壁邻居讲我儿子蠢蛋就是骂人但是真正的问题是出现在把歧视当普遍共识直接造就差别待遇于是造就了有的人比别人更平等
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-05-01 02:05:00
我了解了,同性恋是否即为一例?
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-01 02:13:00
能不能更具体的说是同性恋的那一部份?
作者: prosecutor77 (prosecutor1123)   2018-05-01 10:03:00
例如像同性恋的结婚权
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-01 10:07:00
所有的歧视都存在不了解真实面貌的成份同性恋的部份就更复杂 因为参杂了宗教在里面但是宗教的经典又不会像科学一样随着时代翻新结果是宗教拥护者死守着几千年前的"先进"思想所以解开这类的歧视或偏见识需要更多的了解和融合
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-01 13:45:00
所以能不能实际举个歧视的例子
作者: kuninaka   2018-05-01 14:06:00
chinki, chinky, chinkie, chinka, chinkapoo or chinkeching chang chong

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