荷兰和西班牙还真的被看扁了
那时候虽然海上最强已经拱手让英国了
但不代表初代霸主西班牙就是人人都能踩的
荷兰也不是吃素的
那时候去南洋打海战只会被荷、西打爆
说不定还一起反攻台湾，我们从此就讲西语了
要策反汉人...省省吧
汉人只要远离中央就会变成各种山大王
想叫南洋汉人当明郑手下
人家说不定捧腹大笑
策反当地原住民反白人还比较好
好，假设郑氏真的统一南洋成南明联邦好啦，当地民众也能接受和支持
只要反清复明的政治口号还在
清朝就会造海军继续战
到时候南明联邦也无法发展
不过如果真的能搞成
去跟当时的日本联手玩大陆封锁
让清帝国跟大海的贸易隔绝
再打下中南半岛和策反朝鲜当随时闹清帝国的基地
假以时日
两方科技差距会相当可观
如果可以抢在日本前全盘西化
南明联邦在19世纪末将是列强之一
西方在南洋利益太大，不可能放手西班牙-荷兰-英国前扑后继而来尤其18-19世纪英国领先工业革命后即使你先西化也不能挡到日不落国利益东北亚日本维新是还好离南洋够远
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:06:00
17世纪刚好是中西列强扩张后的收缩期，隔了几十年才会再次发力，而东南亚也是中西列强势力的末端，再加本土势力不够强势，的确是有比较大的机率发生想定
马六甲与巴达维亚附近估计是绝不能碰会引出毁灭性大怪物。好好开发吕宋就好。
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:12:00
想要成功的首要条件一定要联合当地人从陆地进攻再用海军清剿，才能攻克要塞。连二战都不例外
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:16:00
楼上说毁灭性大怪物也太夸张！是现代美军还是哥斯拉..
郑荷其实长期是亦友亦敌，吕宋西班牙势力反而是郑荷彼此都愿意拔除的。而且郑成功来台这么快挂掉，极可能也跟台湾特有风土疫病有关。若先去原本就有一堆华商的吕宋也许可以多活很多年，不用太早让郑经在突发状况下接班。
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:23:00
图吕宋一定要攻台做为基地。中国内忧外患+距离因素会让远征军"被遗失"。不过外交谋略才是最重要的...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-21 15:28:00这篇也太看轻郑成功全盛时期的武力如果在1658~1659年 郑成功没有北上进军南京而是调集大军 集中所有武力南征吕宋岛
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:30:00
上一篇才看轻郑成功 QQ
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-21 15:30:00假设先不考虑值不值得 而是纯粹从军事上考虑胜算郑氏的水陆军合计号称有17万 船只有上千艘郑成功打台湾 还是在他攻伐南京失败之后的事如果是在之前 郑成功实力完整未损的时候 当然更强能不能战胜吕宋岛上的西班牙人? 应该很有机会
攻南京失败后才往海外是合理想定因为更早连它手下也不会愿意往海外南明旧民与兵将若有机会反清复明，谁愿渡海至不毛之地，染疫病客死异乡
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-04-21 15:50:00楼上让我想起张煌言
作者: dragonclwd 2018-04-21 15:55:00
这些大明旧部败了明朝也不适合南明是绝不能再用的...
不先试着反攻一下在政治上站不住脚吧，毕竟还是打着明朝的旗号在办事的，直接放弃治疗远渡重洋无法说服所属
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-04-21 16:26:00感觉挺有穿越小说风格，不错阿
想打台湾都很多人不想去了，打菲律宾，恐怕跑去清那边的更多。对汉人来说，打清朝死了还埋在中国，打台湾或吕宋死了是埋骨蛮荒，当时的观念无法接受。
除非在厦门要北征时穿越虫洞出现南洋洋人以为敌袭，一言不合就开火弄大这样才能全体被迫求生存开战不然直接放弃治疗，部众一定有异心史实考虑攻吕宋的时间点已经最合理了在中原失败过才能认同其他冒险方案若要增加胜算，我会建议跟荷兰合作一起把西班牙逐出东亚，西班亚怕华商内应所以有风声就乱杀可考虑郑荷密谋用计，放假消息攻台到澎湖海域就转弯奇袭马尼拉这样几万华人比较不至于提早被屠杀有机会成为吕宋东宁国的协力者
作者:
jetzake (加菲猫)
2018-04-21 20:39:00说到底根本是郑家自己在找仗打 满清都跟他说不称臣也可以光靠转口贸易赚点钱要养这批人也不是这么难打着南明的旗号又非要打仗 只能是跟满清对抗到死
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-21 21:48:00不能怪郑家 郑家郑芝龙也就是想做生意赚钱而已满清的博洛贪功又贪郑家财货 所以把郑芝龙监禁又抄家然后伪造报功文书 说满清打仗大胜郑芝龙 杀敌数万人八旗子弟腐化的也是很快 从上到下也都腐化跟冒领功劳这种情况下郑家绝对不可能翻案的 郑家翻案不就说明满清八旗的很多子弟都错了? 这可不被满清权贵允许不把郑芝龙翻案 想招降郑成功那是绝无可能
作者: dragonclwd 2018-04-21 21:57:00
郑家自己在找仗打把满清说得很无辜...
干掉西班牙的话，荷兰没有往墨西哥的网络来填补中国市场的白银需求，其他的财货对中国来说吸引力不足
不称臣可也，已是郑经时代孤悬海外。打他没多大利益不反清不扰闽浙就可当没看到。郑成功时代还是闽粤沿海的反清明军，只能势不两立其实减少西班牙白银，对清朝长远未必坏事因为中原不太产银，明清却把银当成法币……铸币主导权全丢给洋人，而不思后果。白银太少，新王朝自然也会研究其他形式的法币替代。不会不拿洋银就无从交易收税。