[转录] 如果台湾汽车的是韩国路线

楼主: cjol (勤朴)   2017-11-09 19:02:28
除了数字版之外,
在车版,裕隆根本被酸到爆炸。
吸奶水拿补助党国群带资本主义八拉八拉...
假设,台湾当年不力挺裕隆,
而是学韩国练蛊,
台湾的国产车还有救吗?
能比现在的XX好??
作者: Sturmvogel (Schwalbe) 看板: car
标题: Re: [新闻] 10月车市稳定发展 国产车提早启动优惠活
时间: Wed Nov 8 02:26:44 2017
韩国
护卫队幻想中的El Dorado黄金城
在那里,车厂享受着鬼岛没有的补助
就算车厂端屎出来,人民还是抢著吃
韩国汽车维基
https://goo.gl/aZfRgJ
1962年5月,韩国颁布了《汽车工业保护法》
1969 年,亚细亚汽车公司开始组装菲亚特轿车。
在政府的扶植下,韩国汽车工业出现了
新国、新进、亚细亚、现代等
与欧美汽车公司合作组装进口汽车零部件和半成品的汽车企业。
韩国政府的汽车保护法让韩国一开始有四家汽车厂
而鬼岛一开始就是裕隆,不准他厂滥设
车厂在韩国要跟其他人抢奶水,表现好才有资源
在护卫队的黄金城里
韩国车厂不但要外国车厂打交道,还要跟本国弟兄竞争
到了1974年。通过整合,韩国汽车工业形成
现代、起亚、亚细亚和高丽通用四大汽车生产企业的格局
跟1969年的四家比,两家不见了,新的两家出现了
在黄金城里,体质不行的车厂就是被干掉,被合并
1981年2月,韩国公布了《汽车工业合理化措施》,旨在通过实现生产的专业化,
增强竞争力,提高汽车的生产能力和质量。
现代和大宇两家公司被安排集中生产小轿车
起亚和东亚集中生产消防车和5吨以下的小型货车
亚细亚主要生产吉普车等。
5吨以上的卡车和大轿车(公共汽车)则由各汽车生产企业自由生产。
在黄金城里,车厂被政府控制得死死的
政府叫妳生什么车你就得生什么车,没的含扣
完全就是计划高压手段,跟苏联一样
在金融危机时
1999年,现代汽车收购了起亚汽车成立了现代-起亚汽车集团
大宇汽车收购了双龙汽车,合并了大宇国民车,但由于无法摆脱财政困境,
最终被美国通用汽车收购
1999年,双龙汽车从大宇分离出来后,5年后被中国上海汽车集团收购
三星汽车在2000年被雷诺汽车收购,成立了雷诺三星汽车
完完全全大吃小
没竞争力的,政府也不会救你
美国人可以买走,中国人可以买走,法国人可以买走
这就是护卫队眼中的黄金城
韩国在1981年时政府强力干预,指定手下的五个车厂生产指定汽车
各司其职,计画经济
回头看看台湾
#1OkvgxDf
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1488689851.A.369.html
台湾1983年大汽车厂
1983年6月民间投资人及比率之协商已告定案,民间投资人及投资比率为:
台塑企业负责人王永庆及台泥公司负责人辜振甫各占百分之八,
新光人寿公司负责人吴火狮及国泰人寿公司负责人蔡万霖各占百分之四,
大同公司负责人林挺生百分之二,
远东纺织公司负责人徐有庠、光阳公司负责人柯新坤、和泰公司负责人黄烈火
及声宝公司负责人陈茂榜各占百分之一。
1982年12月23日行政院院会通过丰田汽车为大汽车厂案合资对象,
丰田汽车与中钢经半年之检讨协商,
于1983年7月7日共同推出“台丰汽车股份有限公司设立计划书”,
计划书中之第11页,对产销之计划如下:
1:内销台数是以台湾经济有着实质的发展和国民所得的提高,
致使可顺利扩张车辆需要为前提而拟定。
2:如果事业上轨道,新公司将逐渐降低价格,以提供价廉车辆为目标,
为实施该目标需在人力、物力(零件材料、设备)财力方面加以彻底的合理化,
并做多次改善,才有实现可能。
3:外销台数是以新公司及零件厂商能吸收丰田的技术(专门知识Know How)且
品质及成本达到日本国内的同一水准为前提而计算的。
若较之丰田和欧美生产的车辆在品质方面有逊色的话,就不可能实现外销。
从以上各项文件看来,丰田汽车对外销比率之看法,
自始即是必须基于:台湾之材料工业、零件生产水准以及新公司之生产Know How
必须达于先进国家水准为前提条件。
那最后的下场呢?
1984年9月
终止与日本丰田汽车大车厂合作案
轰动一时之二十万辆大车厂案划上休止符。
再看看这一篇
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5040254
大汽车厂谈判破裂
另有一件值得玩味的事,台湾的中国时报在大汽车厂谈判破裂前,
就曾出现如下的说法:“在最高阶层尚未指示更新的政策之前,大汽车厂的合作计划,
恐怕会遭‘封箱’!”
尽管“赵铁头”–台湾前经济部长赵耀东曾努力排除所有反对意见,
坚决执行及贯彻大汽车厂合作计划,但新任行政院长俞国华及经济部长徐立德
显然对这份被许多人强烈反对的计划缺乏信心,终在唯恐节外生枝的的心情作祟下,
导致谈判破裂。
此外,裕隆等几家台湾汽车厂为使大汽车厂计划告吹,曾不惜透过政界人士
向政府当局进行游说,另一方面,据丰田副社长神尾秀雄指出:“丰田却丝毫没
有借助任何一位政界人士的力量。”据他透露,曾有政界人士自告奋勇要为丰田出力,
作其与台湾当局谈判时的桥梁,但为丰田所拒。
台湾政府其实有想整并车厂,创造经济规模
对,就是现在那些老板口中整天靠背的"经济规模"
最后
这篇文章最后提到
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5040254
"'此外,丰田原预测台湾制的丰田车外销美国后,将可在小型汽车战争中攻占一席之地
,成为极有力的秘密武器。
因此,对于已失去韩国(因韩国已与其他日本及美国汽车厂合作)这个据点的丰田来说
,确保台湾实属必要,台湾的重要性至此已被认定“无法取代”,
因此,把失去台湾看作是使丰田海外作战策略受到重创的观点,
应不为过。""
看一下代工教母是怎样反对大汽车厂
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=724948
"1984年赵耀东全力堆动大汽车厂,更积极希望能够整合当时国内既有的组装厂。
当时赵耀东的前提是,假若现有汽车厂愿意整并,那么大汽车厂就没有持续推动的必要。
可惜,一张寄望政府勿“与民争利”的广告与声明,
彻底说明各家车厂仍只愿意与日本的技术母厂合作,甘为组装厂的角色,
当时带领车厂连署者,正是吴舜文女士。
裕隆汽车自1953年成立,政府的扶助政策多是站在宽容的角度待之,
也因此可以容许裕隆无法落实逐年提升“自制率”的要求,还持续维持其独占性,
裕隆刚成立之时,在六零年代政府即订定排他条款,限制新车厂成立,
也规范出租车仅能使用“国产”车辆等等措施,现今裕隆集团准备出售、
转型的新店大规模厂地,也是在政府优惠协助下取得。"
http://bh.nccu.edu.tw/epapers/epaper023.html
"1982 年,大汽车厂确定将与丰田汽车合作的消息一出,
便引起业者反弹,包括裕隆汽车吴舜文及福特六和陈其蕃等企业家,
联合其他4 家汽车厂发表声明,希望政府不要“与民争利”,
不可以给新设的大汽车厂任何特权[3]。虽然政府方面也释出解决之道,
赵耀东曾明白表示,如果现有6 家企业能够合并经营,那么,
大汽车厂便可不再推动"
也就是说当初政府不是不给裕隆活路
而是反而想把饼做大
六国统一就可以变大厂
可是大家只甘于作日本人小弟
现在倒是一副自主品牌的嘴脸
一个拿政府当靠山补助的,政府想发展点产业作点事时,倒是咬得很凶
而且希望不可以有任何"特权"?
拿特权的人有资格谈特权?
再回头看看原PO的感想:
: 心得/说明:
: 不知哪天台湾国产车才能像韩国一样行销国际
: 明明台湾起步比人家还早
: 难道还要政府出面整顿一家大厂??
如果是韩国政府
以韩国政府资源只给最强的练蛊原则
和泰会把裕隆合并
变成和泰-裕隆集团
然后过个几年整肃之后
改名为和泰集团,然后护卫队就失业了
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2016-11-08 02:31:00
往另外一个方向想,也就是当初和泰被刁难成这样,体质反而比政府哄著长大的裕隆强太多了
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2016-11-08 03:19:00
护卫队顶多转职成网络行销专员
作者: dai26 (dai)   2016-11-08 06:18:00
推一个
作者: leaveleft (离)   2016-11-08 06:25:00
这文章很久就看过了,看一次干一次…后来政府没有整合汽车业,资源投向半导体,也早就台湾半导体产业的发展,并不能说政府扶植的产业都站不起来…
作者: gtcw (犀牛)   2016-11-08 07:16:00
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2016-11-08 07:22:00
作者: p907018 (pipi12172)   2016-11-08 07:38:00
所以每次看到护卫队都觉得恶心
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2016-11-08 07:55:00
推S大 长知识了 台湾就是被这些垃圾搞死而且都错过和泰了 如果和泰当时没有生存下来 现在台湾的车市会更畸形 当然护卫队视而不见错怪
作者: L78G (DirtBerg)   2016-11-08 07:59:00
裕隆干的黑事可不只这些
作者: Battie (Battie)   2016-11-08 08:25:00
不管啦 反正U5比坦克安全
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2016-11-08 08:46:00
简单说裕隆就是没有其他家竞争根本不长进 老板只会说废话 买iphone是王八蛋之类的 自己开海神宾利
作者: tgs (曾子宁.眼睛赶快好起来)   2016-11-08 08:48:00
不管啦 囚6 GT220屌打NX200 X1等高级车
作者: plice (咖啡馆之歌)   2016-11-08 08:58:00
民进党执政不意外
作者: joson4921 (特务)   2016-11-08 09:40:00
作者: gamecubela (The Spirit Carries On)   2016-11-08 09:53:00
民进党执政不意外? 原来民进党执政50年了我都不知道
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2016-11-08 09:59:00
护卫队开始扯政党了呢!蒸蚌
作者: atlaswhz (王仔)   2016-11-08 10:05:00
大汽车城没起来真可惜如果大汽车城搞起来,就没有资电科系独大的怪异现象
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-08 10:22:00
台湾半导体产值不是世界第二就是第三 就算大汽搞起来 科系热度大概也不会改变太多 毕竟毒瘤还是在...
作者: tarzanboy (泰山男孩)   2016-11-08 11:08:00
QQ
作者: drcula (Son of SUN)   2016-11-08 11:10:00
汽车业起来,连带钢铁,机械,工具机,连带产业多了
作者: centaurjr (QQ)   2016-11-08 11:14:00
问题是台湾目前钢铁 工具机需要汽车业来拉拔吗
作者: homerunball   2016-11-08 11:32:00
鬼岛人被党国遗毒奴役习惯了 不被吸血浑身不对劲花钱当个王八蛋才能拾回爱国情操 虽然根本不是个国家
作者: gamecubela (The Spirit Carries On)   2016-11-08 11:37:00
其实也没啥好怨叹的,当初汽车业搞起来搞不好就没台积电了那个年代不发展半导体业现在也别想了只能说台湾本来就没那个资源什么都要好
作者: ccc73123   2016-11-08 11:57:00
所以韩国汽车业搞起来了 现在就没三星了吗?
作者: poco0960 (poco)   2016-11-08 12:17:00
韩国炼蛊出来的是最强那一只台湾炼蛊是丢进去每一只都在等吃饭,一片和谐和泰代理冷气把大金品牌做起来跟日本人做味精搞出味全鲁龙起家是台元纺织,现在靠炒地皮赚钱
作者: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2016-11-08 12:53:00
等一下护卫队就会来说以前是以前现在是现在了
作者: HCG10G8bear (78bear)   2016-11-08 13:52:00
作者: ss2121647 (pesor)   2016-11-08 15:13:00
你是不是小看半导体?怎么台湾这小岛都有大国思维阿
作者: JAY751016 (极限芬多精)   2016-11-08 15:23:00
想问喔…台本可以领到补助吗?因为有人说台本薪水很低,裕隆很不错是不是因为政府补助有关系啊?
作者: ASKA (The 羊男)   2016-11-08 16:03:00
大国思维就大中国思考法... 啥都要会
作者: IloveZ (酱油瓶不能装白兰地?!)   2016-11-08 16:30:00
这篇值得推
作者: Ekmund (是一只小叔)   2016-11-08 17:02:00
有当然是好 但只要那家族插在那 我觉得结果就不会差太多他会搞你大汽 当然不论成败都会搞你后续唯一的如果就是血蛭不是血蛭而已 发展期谁是头影响太大
作者: siaokun0203 (bullshit)   2016-11-08 17:13:00
楼下杀虫剂
作者: bonjovi0930 (Ben)   2016-11-08 17:34:00
看看南阳汽车完全边缘化.和泰黄家是真的会经营.
作者: shinkiro (Shinkiro)   2016-11-08 18:56:00
第二点废到笑,垃圾国惨商是不会便宜的
作者: yanjohn (深呼吸)   2016-11-08 19:41:00
推一个
作者: tails1043   2016-11-08 21:31:00
又在护卫队 不过这篇比较认真给推
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2016-11-08 21:48:00
护照队都躲起来了护卫
作者: a129346 (吴怀一)   2016-11-09 08:42:00
长知识
作者: weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)   2016-11-09 12:16:00
裕隆在那个年代本身就是官,去看看台湾很多大企业,前两代都是官,尤其是所谓的江浙财阀,其实他们根本没带钱来台湾,都是帮同乡蒋介石捧尿壶才有今天的地位,不只裕隆,远东嘘嘘东家也是啊~看看嘘嘘东做的哪个不是特许行业,因为他家就是官,所以特许他都能做不是政府不搞他们,而是这些人本身也是官或政府...在台湾很多家族的身分是官商不分的,韩国多数分的很清楚,官是官、商是商,不会有两种身分
作者: CiangCiang06 (抢强)   2017-11-09 19:13:00
优文
作者: tony3366211 (00)   2017-11-09 19:46:00
那是韩国人全力支持,累积资本。不是只当像代理商的角色,国内有基本盘,去国外竞争被洗脸再慢慢冲RD取专利,才能成功,台湾喜欢炒短线,少了积累的力量,结果就是变现在这样。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-11-09 19:55:00
三星表示:呵呵.
作者: evanchen99 (地狱猫超可爱)   2017-11-09 20:17:00
造船工业不是还补助到能赔钱卖?当时ROCN能笑ROKN绿水,现在......人家KDX-3 生出来惹,没意外也不会多差,然后......ROCN的主力防空舰艇还是转手两次的阵亡将
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-09 22:57:00
不行,因为韩国是财阀资本主义。有很多超大财阀这些财阀彼此都很强,彼此再去竞争。国家先扶植财阀,资源财力都有本钱去烧。台湾那几个车厂规模都很小。中小企业起家史莱母去炼蛊,胜出还是史莱姆……加强版韩国战后扶植的数间大财阀,每家占韩国GDP的%,是相当于现在台积电占台湾gdp%的数倍这样讲你应该懂,他们体制很特殊。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-11-09 23:04:00
韩国确实是有开放竞争练蛊这点算可以学,但猛砸钱这点台湾有点难,还有韩国车本土销量真的够他们练出蛊,
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-09 23:04:00
韩国财阀产业都是用巨兽去炼蛊而这些巨兽是拿全民与国家资产去养出来的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-11-09 23:05:00
当然说什么本土厂出烂货不值得买是个好理由,只是当初韩国车也是烂到有春
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-09 23:06:00
台湾财团是从高度活力的中小企业成长起来,本身资本与实力远不如韩国财阀。台湾战后拿到日资产业,搞国有或公营不求赚钱韩国则是贱卖国家资产来继续滋养壮大财阀。双方走的制度差很多。所以他们可以巨兽炼蛊。我们顶多是杂鱼丢进去炼蛊,也许死的更快。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-11-09 23:13:00
很简单 国有或公营就扣上你与民争利得帽子 贱卖国家资产就扣上一个图利厂商的罪名.例如说这一篇就扣一个帽子给远东和裕隆.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-09 23:18:00
类比来说,类似把中钢台船台车台朔并成一家巨兽A中华电信台电台水中油……并成另一家巨兽B然后贱卖给富商,再让AB用巨大资本垄断各种产业这样的……竞争,都是巨型财阀。中小企业被逼死台湾根本从没打算这样搞。
作者: zaknafein987 (苍)   2017-11-10 07:53:00
只看到对方怎样怎样 然后反观 都不想想人家付出什么 你愿意吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-10 08:49:00
财阀资本主义,导致国家常不是为人民服务。而是为财阀服务,不能让财阀巨兽挨饿,却能让人民挨饿,汇率可瞬贬25-50%台湾只关税与补贴,韩国是拿国家资源与人民喂食巨兽
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-10 08:57:00
其实有机会 是裕隆自己不争气台湾如果真正倾举国之力 要发展一个本土汽车制造商出来的确有可能 不能一口否定据统计 现在的台湾汽车总数约800万辆800万辆比上不足比下有余 连捷克人口不到台湾一半都能有汽车工业了。台湾不能有吗? 难讲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-11-10 09:09:00
举国之力.....那代价太大。韩国不只用巨兽炼蛊,还类似国土炼成阵。把庞大国家人民资源,转化为财阀的力量。
作者: innominate (innominate)   2017-11-10 09:36:00
裕隆是商人,商人想最大化利润很正常问题是政府,政府没有让各家竞争,烂掉很正常

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