Re: [假设] 如果老美衰败,可能是从怎么开始的?

楼主: plamc (普兰可)   2017-10-18 09:12:58
※ 引述《snaketsai (さいでんし)》之铭言:
: 历史上盛世转败多半都跟边疆地带叛变
世界中心超强国衰弱,大体上就是遇上的挑战,超过管理能力的上限
遇上的挑战有几种
1.强大外敌
譬如一战,总动员作战的挑战程度,超过德、奥、俄的管理能力上限,俄国崩溃了
德、奥战败了,总之通通GG了
美国有没有这样的强大外敌,需要总动员到超过管理能力上限?
目前最大假想敌中国,对当今美国的相对总体威胁性还远不如冷战时代的对手苏联,
所以是没有
2.过度扩张
罗马扩张到超过管理能力上限,天高皇帝远,变得很难节制所有的边疆总督
有的乱搞导致蛮族造反,闹出一堆问题,有的心怀异志会发起兵变跑来抢政权
加上上述外敌的挑战,罗马长期与波斯来来回回征战或对峙,好几次皇帝都得亲征
最后想到的馊主意是分成四帝共治,却没想到分了以后变成网内打来打去
哈布斯堡也是扩张到查理五世觉得统治不了,只好分两家
这考量一样是因为超出管理能力上限
美国有没有过度扩张? 美国有一度差点,那就是美墨战争后一口气取得一大堆新的州
就导致联邦制度玩不转,州权问题引爆南北战争,差点GG,死了一大堆人以后,美国
就没那么有扩张胃口了,自美西战争后就大体停止扩张,最后一个添加的州是夏威夷
所以目前已经没有因为过度扩张而垮台的可能性
3.无法维持经济基本核心商业模式
譬如以农立国的国家,一直往边缘地区开发农地,开发到开垦成本越来高,种植效果
越来越差的地带,终于到了种植不敷开垦与维持成本的程度,此时经济会崩溃
譬如开辟殖民地,一开始很赚钱,但是压榨殖民地的军事成本越来越高,最后高出
殖民地产生的商业效益,就会崩溃
譬如靠向外侵略取得战俘当奴隶,靠奴隶维持经济,但扩张到一定上限就无法继续扩张
奴隶来源短缺,奴隶经济就跟着崩溃
美国有没有可能无法维持核心商业模式?
目前美国的基本商业模式,不是啥表面上的IT产业等等,而是向世界抽铸币税
印绿绿的纸,就换来全球许多人辛勤劳动才能产生的物资或服务,于是美国得到
大量多余资源,成为全球首善之国,人人都想到美国发达,因此美国又吸纳了全球
最好的人才,向世界抽取人才税,全世界每出生养大几万个才里头才出现一个的菁英
以及中南美中大量年轻廉价劳力,通通都到美国去为美国效力,于是在美国产生无数
最厉害的新创事业,在美国生产无数便宜的农产品
抽取到最后,全球被吸干,发生无数社会经济问题,美国则因美元外流发生通货紧缩
后者可用印钞票解决,前者,那是别人家的事
这个商业模式有没有可能被打破,有,这个模式推到底,会造成美国制造业大萧条
最后的结果就是川普上台,川普想推动诸多出口导向政策,搞弱势美元,保护主义
这就有点危险了,不过即使是川普,也还没改变美国铸币税、人才税的格局
什么时候美国才会无法抽取铸币税、人才税?
那就是出现比川普更疯,更秀逗的保护主义者,自己用贸易壁垒搞死美国自己
这是一种可能性
另外,美国这样抽税,其实仰赖全世界大多数国家心甘情愿地配合,这是因为全世界
其他国家通通都怀抱出口导向主义,台湾每天也想压低汇率出口,韩国也是中国也是
每个国家都抢著进贡当奴才,进贡到美国不要不要的,还是勉为其难收了一大堆贡品
如果全世界突然有大多数国家觉醒,那美国就会玩不转,这是另一种可能性
这就是在甘碧世界里面,甘碧用来对付美国的办法,甘碧先扩大直接间接统治区域
然后把统治区域都变成无保护主义,完全自由贸易的地区,完全让美国产品予取予求,
美商爱怎么赚新台币就怎么赚新台币,故事里面的美国因为陷入制造业出口导向情结,
还以为这是甘碧对美国服从的表示,不知道甘碧是想反过来抽美国的税,美国人领
贬值的美元薪水,拼命输出最好的产品与服务给甘碧统治区使用,久而久之,美国
逐渐被榨干,还是很高兴地被榨干,就会渐渐无法维持其超强地位
作者: innominate (innominate)   2017-10-18 09:32:00
这是把美国当智障,美国会把关键零组件在国内生产然后在你说的自由贸易区设加工产地结果是你自产自销,然后90%的利润被美国赚走美国现在最重要的产业事实上叫知识产权业养一堆律师告的你不要不要的,最后还是得进贡给他们
作者: snaketsai (さいでんし)   2017-10-18 09:37:00
感谢蓝的回应 高通税最近受到很大的反击倒是
作者: innominate (innominate)   2017-10-18 09:37:00
然后全球首善之国是不是美国?那得看你的定义
作者: kkksteve (达特steve)   2017-10-18 09:38:00
好文推,回文也不错. 学到了美国与他国角力的各种方法
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-18 09:39:00
推 但是其他国家的内部制造业体质不够强 没法这样玩全世界可能就中国可以这样玩吧 市场够大 制造业也够大所以中国到现在还是坚持推动自由贸易的道路
作者: innominate (innominate)   2017-10-18 09:44:00
如果大家都觉醒搞保护主义,结果就是经济萧条世界大战全人类被打回石器时代,美国自然就不超强了
作者: snaketsai (さいでんし)   2017-10-18 10:56:00
再推一次XD 输入法吃字orz 我是要打“蓝大”
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 11:17:00
重回石器时代丢石头搞不好也是美军最强。因为职棒大小联盟投手=精锐投石英雄…XD即使制造外移,美国还是掌握关键技术与专利尤其科技产业领域。美国保护主义反扑的其实只是针对低阶组装制造的部分。因为关键技术或专利的利益,只照顾到中高阶人才。例如笔电电脑,也许都是台韩中日生产。但cpu/gpu都是美国厂商设计的,相关专利地雷已经埋到任何国家无法对抗美国厂商的对手只是其他美国厂商其他国家是帮美国厂商代工或组装制造产品不管谁是最终出货,都是America inside可能永远无法改变。因为专利地雷会炸到饱他会让你并购的都是评估非关键非战略性的古代强权轮替,经济上没专利地雷海这种东西国际大贸易时代,也不可能像冷战时不管对手专利任何强权兴起,只要想跟西方美国贸易,就得照游戏规则。闪地雷闪到自己腰扭到
作者: Lordaeron (Terry)   2017-10-18 13:37:00
问题是,赚到专利钱的是非常少数的人,除非美国能让一般没专利到的人,也拿到专利的钱,否则,总有多数的老百姓没钱生活的。川普不就是这样上来的了。
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-10-18 14:30:00
美国宝贵的是 概念中的边疆地区 其实是深入内陆的那些地方 外围岛屿跟沿海都是都会跟要地 反而没有离政治中心远难控制的问题
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 16:26:00
美国虽然是大熔炉,但其实反而单纯。较容易出问题的多民族是那种分布太清楚的比如A省住A族,B省住B族,C省信X宗教是强行征服的结果。有内战分裂疑虑美国七彩交错分布方式,较容易形成不管啥种族啥宗教,我们都美国人的信念尤其美国科技经济文化在全球强势他们各族之间即使有歧视,也都认同美国。
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2017-10-18 22:01:00
推!

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