[讨论] 佛教是否出世 是否强迫吃素??

楼主: mmc109815038   2016-07-10 13:59:18
一 悉达多原创佛教时 因为佛教算是婆罗门教的改革宗
所以除了众生平等这一个教义跟婆罗门教不同之外
(婆罗门教主张种姓制度 没有平等的概念)
原始的佛教跟婆罗门教还是很像的
早期的佛教是不吃素的 信徒捐什么食物 僧侣就吃什么食物 绝不浪费
佛教传开来后 出现了很多分支 不同的分支 教义差别很大
就目前看到的资料来看
佛教早期典律中 没有硬性要求吃素 只有要求不杀生
而要求佛教徒吃素的佛教宗派
最早的资料来自于南北朝的梁武帝
南北朝的梁武帝因为考虑到佛教徒实在太多 (梁武帝倡导佛教)
佛教僧侣光是吃 就可以吃垮国家 (佛教寺院是不缴税不服役的)
所以开宗教大会 新增了出家人全部都必须强迫吃素的戒律
这样一方面可以整顿佛教腐化的问题
另一方面 可以大省一笔开销
在梁武帝之后 汉传佛教的出家人吃素 就成为通行定则
但除了汉传佛教之外
其他宗派或地区的佛教 大都没有僧侣强迫吃素的要求
日本的佛教派系 僧侣甚至可以结婚!!!!
所以在日本 有自己的庙有自己的土地的僧侣的嫡长子
当然就多半是有钱人 因为一方面不用缴税 另一方面收入又很不错!
所以佛教徒虽然百分之九十九都在亚州 有五亿信徒
为天下第四大宗教 第一大是泛基督教 约二十亿人
第二大为回教 约十四亿人
第三大为印度教 约九亿人
第四大为泛佛教 约五亿人
但其实除了汉传佛教外 其他支派的佛教大多没有强迫吃素的要求
就酱!!!
第二 追加个八挂
嵩山少林寺是个半入世半出世的佛教宗派
嵩山少林寺是有蓄养武僧的传统
寺庙里 往往文僧武僧各半
为了考虑到练武的需求
少林武僧是吃蛋奶素的
一天三餐都各吃一颗鸡蛋 以提高练武的肉体需求
嵩山少林寺的起源有很多种说法
就史书上来说
嵩山少林寺成立的很早
在唐太宗时 有一次李世民被王世充围困
十三个少林武僧 用少林棍术 用生命把李世民硬是救了出来 反败为胜
这是嵩山少林寺第一次入世参战
第二次是明成祖靖难之役 少林寺派八百武僧参加了明成祖的那一边
结果明成祖赢了 给了少林寺很多土地跟特权
但那八百武僧死伤了一半以上 (可见那场明朝内战的惨烈!)
第三次是倭寇入侵中国东南沿海
南少林的武僧 用棍术把日本武士的腿打断 日本倭寇一看到少林武僧 立刻就逃!!
这是少林寺第三次参战
第四次是明朝灭亡时 反清复明的天地会人士 躲在少林寺
少林寺偷偷支持反清复明 跟天地会挂勾
结果清朝知道这个秘密之后 派大军火攻少林寺
北少林寺武僧全数战死 没留下任何活口!!
后来少林寺的典章制度跟武功心法之所以没失传
是因为这些资料 南传少林寺也有一份!
后来清朝灭亡 少林寺重建 (各军阀都有出钱 这很有趣!)
重建的少林寺 在文化大革命时被完全损坏 僧人几乎死光
典章制度跟武术心法被有心人士偷偷的藏了起来
后来中共党中央在文革结束后 又重建少林寺
所以到现在 少林寺还存在
就酱
所以呀
佛教理论上是以出世为基本论点的宗教
可是佛教入世的宗派就一大堆
比如战国时的本愿寺
少林寺 藏传佛教
南传佛教也是政教不分离~~~~~
还有
古早的佛教典籍大多鼓励吃素当做一种修行 但并没有强迫一定只能吃素
但为何到了现在的台湾
剃光头的和尚都只能吃素呢?? 梁武帝定下的规则 和尚并没有遵守的必要阿
毕竟梁武帝只是皇帝不是佛祖阿!
还有 我也搞不清楚为何日本佛教的和尚可以娶妻生子
其他的佛教教派也可以娶妻生子吗??
至少我知道台湾的和尚是不可以X女人生小孩的
这聊起来问题就太多了~~~~~
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-10 14:17:00
为了提高僧侣道德正当性而引入中国斋戒传统的结果
作者: rotusea (M.Y.)   2016-07-10 14:55:00
你知道,有种理论是“因为有人犯,所以才要规定”。比方说“禁止丢垃圾”“杀人者死刑”等,看了就知道曾有人乱丢垃圾、曾有人杀过人。所以,假如最早时没人会拿肉给僧侣,那就根本没必要强制规定吃素。中国的斋戒传统,你可以查查孔子看看孔子都吃什么
作者: lolitass (嘿)   2016-07-10 15:46:00
贴错板了
作者: bilice   2016-07-10 16:48:00
中国佛教禁娶妻是为了专精佛学。现代人可能认为违反性欲。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-07-10 18:08:00
以国家律令“改正”宗教在梁武时代是可能的,依照汉传佛教,梁武帝是有成罗汉果的,好歹也是个尊者,这点更强化戒律
作者: jksen (Sen)   2016-07-10 18:09:00
还以为来错版,可以转到Buddha版讨论看看。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-07-10 18:16:00
泰国佛教也是有以国家方式改正佛教的,最早在拉玛四世出家而又还俗后开创法宗派,戒律严格要求众多,近期还在国家支持下推动全国寺院戒菸
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2016-07-10 19:40:00
日本和尚可以娶老婆也一样是国家允许的。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-07-10 20:26:00
信藏传佛教不就不用吃素了?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-07-10 20:32:00
道行到一个境界能够超渡所食牲畜之灵魂才能吃吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-07-10 20:36:00
早期佛教只讲‘戒、定、慧’ 不禁吃素
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-10 21:06:00
啥戒定慧不禁吃素 主张禁肉食的人士就是主张肉食犯杀生戒固然肉食是否犯杀生戒是有争议 但禁肉食与戒有绝对关联
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-07-10 21:43:00
从三净肉为起始开始发展,隔绝自己与暴力接触的机会,才能安定心灵而既然要达成完全零暴力接触,那就吃素,梁武就认
作者: miname (>.<)   2016-07-10 21:43:00
佛祖自己都吃了
作者: show282 (豪)   2016-07-10 23:05:00
日本是因为天皇会出家,才有国家领导力吧?
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2016-07-10 23:44:00
日本是因为明治维新下,为了扶植神道教、毁坏佛教,才让日本和尚啥的娶妻生子、佛院家产化、食鱼喝酒...
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-07-11 01:01:00
照例帮植物QQ 被杀的时候不会哀号流血就被歧视
作者: gundamwind (ggu)   2016-07-11 10:51:00
净土宗在12世纪就可以结婚了,说明治维新起不太对吧?
作者: jksen (Sen)   2016-07-11 19:40:00
严格来说,日本受菩萨戒者的出家众尤其是大本山系的,仍然不能结婚,除非还俗。大多数称之有结婚的"和尚"或"僧侣"其实不算出家人,而是在家众。日本寺族制度的家族继承,都是在家体系的。
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-11 23:22:00
看萧衍做事情就多少可推断他的认为有多不靠谱 要给佛寺捐钱也不痛快 硬要扯啥自己舍身入寺让朝廷为自己赎身可惜萧衍那年代还没有植物也是有生命的生物 要不然照他那主张 啥都别吃了 因为人活着就是会杀生 如果萧衍那时有微生物的知识 那根据他的主张 根本别活了 因为人的免疫系统根本分分秒在杀戮侵入人体的微生物与细菌
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-11 23:42:00
号称知识超时代认知十万八千虫的希达多还不是照样喝水杀上亿虫子无辜的生命
作者: Kazimir (Kazimir)   2016-07-12 02:14:00
原则来说当然是不该杀生的 不过死人没办法修行嘛
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-12 08:22:00
可以唬烂有鬼修 要不然就早死早超生 或者杀生是为了让被杀者赎前世的罪 是在帮他 轮回这概念很好用
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-07-12 14:23:00
其实宗教可分为泛犹太系和泛婆罗门系,不过这样讲会被追杀婆罗门的梵天表示:其实这两种脉络的宗教,背后的人类学脉络应该挺精彩的不知道有没有勇者出来整理诸宗教的系谱XDDD还有看似孤狼的希腊城邦信仰、北欧的喀尔特、影薄的道教...
作者: jksen (Sen)   2016-07-12 16:18:00
日本佛教和中国佛教有不少差异,但两者都是被归类在汉传佛。^教
作者: rotusea (M.Y.)   2016-07-12 16:41:00
http://ctext.org/analects/xiang-dang/zh?searchu=不得其酱,不食。拿去吧,伸手牌。你把这段配上当时的时空,用常识自己想想,孔子究竟是吃肉比较多还是吃素比较多真要说,连耶稣也是让信徒尽量少吃肉的。五饼二鱼听过没?从人类文明演化的角度看,人本来就是从吃素逐渐演变成吃越来越多的肉,在经典里有这样的记载并不特别
作者: jksen (Sen)   2016-07-12 18:42:00
跟硬要归类无关,是全世界的学术都是这样分类的...中国佛教跟日本佛教都是汉文经典。且日本除了台密跟东密有完整保存唐密的传承外,其他的宗派对于密乘的概念跟中国宗派相差不大,也都有大悲咒等常见的杂密。
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-07-12 18:55:00
日系佛教是唐密,在源流上属于汉传佛教没错啊,失传的汉传
作者: rockocean (大膽刁民)   2016-07-12 20:01:00
空海师承惠果阿阇梨将唐密带回日本弘传 是为日本真言宗难怪孔子要求学费是拿束脩来付 束脩就是醃渍猪肉条
作者: Kazimir (Kazimir)   2016-07-12 23:23:00
佛教的逻辑是,无论你为何而杀生 因果还是会回来该怎么作来既能活下去又能减少因果其实是一种trade off
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-12 23:42:00
因果报应的谬误自己去无神论板看简单说把价值主观判断的善恶与客观物理现象扯上关联就是狗屁
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-07-13 10:53:00
因果报应的源头是轮回吧,但轮回的原始概念被扭曲了
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-14 09:47:00
一流哲学观:百年前打小孩棒下出孝子必有善报 当今打小孩是虐待儿童必遭恶报 因果轮回现象随时代改变超哲学
作者: yenhawk (一生热爱ACG)   2016-07-15 09:24:00
有些人不愿接触原典,然后根据被修改后的东西黑得飞起
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-15 18:28:00
当信徒不信原典只信“被修改后的东西” 拿原典出来又能辩护些什么? 一边念南无阿弥陀佛接引西天去“极乐”还要主张这是“无神信仰”? 哈哈哈
作者: yenhawk (一生热爱ACG)   2016-07-17 20:09:00
宗教流传久了本来就会产生一定程度的扭曲,这很正常释迦牟尼本人就曾叙述过末法时代以及各种附佛外道的样子然后我还是得问,你知道极乐世界跟天堂的差别在哪里吗?你身为基督教徒,排斥他教教义,这很正常但要求你在辱骂之前,对他教内容有点刻板印象之上的认识对你来说大概是过份得难以接受的事?

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