Re: [感想] 悟空个性发展与DB各作品主要设定

楼主: Knulp (歪帽)   2018-01-24 01:20:04
其实悟空的成长过程还是有不少的老师,像龟仙人、凯里神、波波先生、
老天神、北界王....
再加上遇上不错的同伴,成为了他性格教育的一环...
甚至我觉得在初代龙珠里,布马算还教了悟空不少事(>///<),应该也算是他的
老师甚至恩人,至少是让他脱离山野鄙夫的世界而成长为救世主般的主角的钥匙。
悟空他自己的学习和适应能力算是很强的那种,也许那是赛亚人的本性也不一定
而且正好因为脑袋摔坏了,有一颗纯真无邪的心,所以反而学得更快...
无印版就是看悟空的成长,不管是武功还是性格,每次武道会都能感觉他在长大。
无印版的结局感觉上就是一个研究生终于完成了论文(打败比克拿到冠军),可以
毕业了那种感觉(虽然老天神还要他继续留下来唸博班,却被他溜了XD)
DBZ的悟空所闯荡的世界是一个更大的世界,有更的危机和更强的敌人
此时的悟空更多的是靠自己,因为师父们可以教他的东西很有限了。
不过年轻时所接受的训练还是有帮助的,像是把修练融入生活,也许让他想到了
维持一个常态超赛的好处。达尔的天分胜过悟空、努力不会输给悟空,为什么只
能追在悟空之后,或许是因为没有好老师教而只能自己摸索的关系吧...
就性格和智慧的成熟度而言,赛鲁篇的悟空的确算是最坚强的、最成熟的,
就算这一章最后结束boss的人是悟饭,还是让人有一种"有悟空在很安心"的感觉。
DBZ系列在这里结束其实也没什么不好,可以看出悟空确实舍得放手、愿意交棒,
至少不必看到野比饭撑不起大局的样子,而悟空的形象在这里大概也完整了,普乌
篇没再增添太多(有啦~出卖自己老朋友的肉体XDD)
不过就我自己所知道的是,鸟山明本人似乎不是很满意DBZ动画把悟空过于英雄化。
他想描绘的孙悟空是一个"纯粹想要变得更强"的人,虽然做了好事,但本身未必
是好人;在他跟野泽雅子之间的对谈出现过这样子的评论。不晓得这是不是有影
响到龙珠超里悟空性格的塑造,不过漫画感觉跟DBZ落差没那么大,动画就....
悟空是一个一心渴望变强的战斗爱好者,但不是一个无脑的战斗狂;在他冒险、
锻炼、对决的循环里,背负起主角的责任,性格逐渐成熟,智慧不断累积,成为
一个可以让人认同的英雄。GT和超想延续悟空的号召力,但添加不了什么,反而
弱化了很多东西,让人对Z里面智勇兼备的悟空是更加怀念了...
※ 引述《PegasusSeiya ( )》之铭言:
: 前面有人提到悟空智商vs性格问题, 就顺便来讲讲
: 我一直觉得悟空没有什么智商问题, 只有性格问题
: 来定义一下智商, 和悟饭的学者呈现是两回事, 我想这是没啥疑虑的
: 悟空看来顶多是脑子撞坏而已. 除此之外, 不仅没受过教育
: 生长环境基本上就是个野人, 连资讯媒体都没有
: 这样的背景发展成这样, 在多人中我甚至认为悟空是智商前几者
: (排头应该就是比克, 非战士则要加入布马)
: 悟空一直都不是一个只知道乱打一通, 享受战斗快感的惹事者
: 在Z篇, 悟空的性格其实是很复杂的
: 身兼为人夫, 为人父, 一起长大的兄弟们, 众多同伴的领导,
: 亦敌亦友的伙伴, 对抗外星文明, 魔王, 病痛, 科技与未来
: 还有地球守护者, 外带剧场版n次的死斗
: 悟空是有发展出救世主智慧, 而且有爱
: 只是很大, 不会仅限家人, 但是对家人我认为他是尽他所能
: 因为他也是大家的救世主
: 赛亚人篇, 面对拉迪兹. 悟空一开始就放弃单打了, 而是联手过去的boss, 比克
: (所以之后悟空说服boss的套路可说是越用越得心应手)
: 在战斗中, 悟空比克是有战术性的进攻, 而且甚至是利用自己的性命换取胜利
: 而且我这里要替悟空说句话, 包含这一次, 悟空已经两次为儿子牺牲生命
: (拉迪兹+赛鲁) 完全是DBS降格
: 而且注意, z原设定中是两次就game over
: 悟空一点都不渣, 这点在剧场版中, 有数次
: 悟空作战出现危机, 悟饭想救援被琪琪阻拦
: 悟饭却说:"爸爸生命比较重要还是当学者比较重要, 妈妈你有时太过分了!"
: 有了这样的平衡, 我认为悟空一家人的爱彼此都是非常浓厚的
: 赛鲁游戏前, 悟空心脏病康复, 两人拥抱还是拥抱
: 赛鲁游戏后, 琪琪痛哭, 反过来是悟饭安慰琪琪
: 很多人喜欢达尔, 那是因为忽略了Z的悟空
: 达尔那种别扭, 还有扭曲的相处行为, 其实可能是我们看戏的觉得好笑而已
: 那是刚好特兰克斯也是个酷小孩, 还有布马并非传统女性, 在家上胶囊公司家大业大
: 事实上一般上班族家庭, 有这种父亲, 小孩老婆可是受不了的
: 悟空即使怎么消失, 他可是一个很超然的精神与爱的指标
: 而且给予的爱 (抱抱) 都是非常非常大方
: https://i.imgur.com/tVP6gOy
: https://i.imgur.com/MshyudA
: 连老龟在看都很自然, 没有刻意的害燥效果出现, 就是相爱的夫妻
: https://i.imgur.com/jBooqCW
: https://i.imgur.com/koRVrlw
: 不用说了, 悟空是个很有爱的父亲
: 而在那美克星篇, 悟空的两次对战. 基纽/佛力札
: 可以看出悟空即使因愤怒极致成为超级赛亚人
: 但是他的原始个性就是真善良
: 在情况可以控制下, 不会出手杀害对方
: 即使是佛力扎
: 对比拉迪兹还有赛鲁, 这两个是明确我不用策略我就会死
: 我老婆小孩会死, 地球也会灭亡的
: 悟空可就没有留情, 甚至是用命去换
: 而达尔, 我认为是界王拳让悟空有把握在达尔之上
: 常态虽不如达尔, 但是悟空只要体能持续锻炼
: 超越达尔是很快的事, 所以也并不是出自于不经大脑的任性什么
: 而事实上, 达尔从此也只能看悟空的车尾灯了
: 再回到时间轴, 生化人篇, 悟空对于特兰克斯的会面
: 一个野人一个陌生人, 还有莫名其妙天外飞来的故事, 可以做到这种理解
: 不仅需要智商, 还需要人情世故呀 (信任)
: 这点悟空即使在资讯量远大于他, 还杀了佛一族突然冒出来的特兰克斯前
: 以超越特兰克斯的自信, 用长者的姿态给予信任
: 这是综合智慧的体现 (当时连达尔比克应该都不一定能做到这种程度)
: 然后在对战生化人时, 悟空是即使有心脏病也出战
: https://i.imgur.com/02sQqbj
: 他甚至叫悟饭等人不要出手, 是战到最后被打回常态
: 达尔才登场嚣张 (难得的达尔超车时间)
: 就悟空的思维来说, 就是控制得了的, 放条生路并不排除往正面方展
: 控制不了的, 宁可拼命一搏, 牺牲自己
: 犯错的, 完全没正面胜算的, 就用自己的命去换取战术上的胜利
: 完全是有智慧有品德, 而且相处又不让人感到压力的领导呀
: 难怪90年代长居动漫男主角的王者地位
: (再次鄙视DBS...)
: 赛鲁游戏的前后, 我觉得悟空达到了一个大师境界, 主要有几点;
: 1. 时间的争取 - 精神时光屋
: 2. 临场的反应 - 救援非赛亚人组的战力:比克, 天津饭, 然后再放话给赛鲁
: 3. 信任与自信 - 神比克, 天津饭, 达尔+特兰克斯, 一直换取更多时间
: 4. 修行的智商 - 常态保持超赛, 开发出进阶能力及更强的悟饭
: 5. 悟空vs赛鲁 - 堪称DB最简短流畅精彩但却留一手的战斗, 赛鲁赢但悟空更高一手
: 4. 最后才开牌 - 王牌不是自己
: 5. 失误的处理 - 以自己牺牲性命换取胜利契机
: 我认为这是DB仅次于那美克星篇的次好可结局点
: 但可惜普乌篇后面烂了尾
: 到普乌篇一开始感觉到鸟山明真的想大改了, 但看来大家还是爱悟空
: 可是现在想想也没错, 如果以悟空累积至今的整个credit来看
: 悟饭根本撑不起来, 所以鸟山明还有东映也不能说决策错误
: 可能还是需要悟空再把最后一次buffer完
: 而氛围较轻松普乌(即使是Z篇最强boss)
: 还有悟天特南克斯的出现, 就是个很好的转折点
: 一直到悟空对比克说, 我们不应该每次都自己解决
: 这里也可以是一个轻松不沈重, 但是也有意义的转折点(或收尾)
: 但普乌最后频繁的变身, 还有强度开始用硬是跳级的方式 (潜力悟饭, 合体)
: 把前面z累积起来的氛围, 把最强boss的紧张感硬是变成系列最低, 即使死的最夸张
: 有种no body cares的感觉, 所有的事情都变成反正就看怎样, 就是悟空收尾结案
: 然后这个恶习延续DBGT, 不意外的话DBS也是
: 所以普乌后篇我个人也是列入悟空降格篇章
: 整个悟空的格最高峰就是赛鲁游戏到普乌初
: (如果悟饭顺利接下)
: 即使超3很丑, 但如果给予几乎顶天的战力
: 只是爸爸不能一直帮你, 那也是很高格的设定
: 最后整体回顾;
: 一个没有受过教育, 没有对外资讯, 过著几乎野人生活的小孩
: 能成长为一个有智慧, 有同理心, 丈夫, 人父, 好兄弟, 好敌手, 好领导
: 甚至好pm (悟空时间管理, 计画和跨界沟通能力真的不差) 还有救世主
: 情绪上几乎不会生气, 能跟任何人做朋友 (包括后来的比鲁斯...真的也只有悟空)
: 我真的觉得悟空智商, 情商都很高呀, 文武双全, 琪琪别再嫌这个男人了(笑)
: 一路看到一个小孩成长过来, 很大幅度的人格成长, 数次生死之间没走歪还有大爱
: 真的很厉害, 孙悟空为当代动漫界王者不为过
: 还有一点, 在海外受欢迎原因, 是配音不是由野泽雅子女士担任
: (我是看海外版龙珠的, 所以我认识的悟空情感可能跟野泽女士版的不同)
: 英文版的悟空主要是由一位叫做Sean Schemmel, 用正常男子的声音呈现
: 所以英文呈现出来的DBZ悟空, 其实很符合一个年轻爸爸到轻熟男的形象
: https://www.youtube.com/watch?v=27NYsdqW9UE
: 粉丝叫Sean用Goku声音订Pizza XD
: 这里是我很喜欢的一个桥段
: https://www.youtube.com/watch?v=cuLVuoDU-sQ
: 赛鲁游戏前, Goku先来打打心理战
: 让敌方期待悟空火力全开, 而不是王牌悟饭
: 赛鲁也很有意思的接下了这份期待
: 然后这里是悟空霸气speech
: 佛力扎问悟空:"你是谁"
: 悟空答: I am...
: https://www.youtube.com/watch?v=fmfyp_4JpUE
: 先聊到这, 以上

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