[问题] 心脏绕道手术和心导管的问题?

楼主: sam6503qpx (啊啊啊铭)   2023-10-21 20:58:28
我爸62岁有菸瘾,有高血压但药都没什么吃
昨天6:30工作到一半时突然喘不过,刚送到医院时人昏昏的有意识很喘
在急诊处理几小时后,人是清醒的可以说话,晚上可以自己下床用便盆上大号
早上送到振兴急诊目前在 ICU 中,医生说他有三条血管堵住,状态不太好
医生说我们目前可以先等一下,等再更了解我爸的心脏后,下周再安排开刀
有两个方案
方案一(首选)
做绕道手术,医师认为整体来说这样比较好,有比较高的机率可以一口气处理?但是就是
要开15公分的胸口手术
方案二
做心导管,但医师说支架没办法一次放三支?如果要处理可能要分多次,后续可能较麻烦?
如果只放一支或是两支能有多大改善?
医师的建议是方案一,我爸都有听到状况,都是清醒的,他也同意使用方案一
我很担心不好的状况,医师讲的话比较保留,手术也不一定成功,可能开完刀心脏还是烂
烂的
我需不需要趁我爸爸清醒时,把家人找来商量万一最糟的状况发生要怎么处理?
作者: joe0112joe (忠誉)   2023-10-21 22:22:00
需要。住进ICU算是危险期,且虽暂时较为稳定但心脏病瞬息万变,不管是手术还是心导管都应该要先预想好状况不好的话要怎么办。
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 00:15:00
需要问题是3绦心脏血管全都堵塞,绕道手术能否成功,确有变量,心导管较OK,即使分几次做,但可至少先通1条血管
作者: joe0112joe (忠誉)   2023-10-22 02:38:00
对五楼所属提供另一看法目前绕道手术跟心导管都可以处理血管阻塞问题但是当三条血管都有问题是绕道手术的病人术后生活品质会比较好,血管再狭窄的机率也比心导管低当然绕道手术的前提是病人要够稳定,且原本的生活品质够好(长期卧床,预期余命短的不适合动大刀。平时生活自理只是本次状况严重较适合开刀)心导管病人可能觉得负担比较小但问题是这次通一条之后还是得通其他条,多次显影剂暴露增加肾衰竭风险,而且一些太严重的狭窄其实心导管会做不过去简单来说,“三条血管都堵塞”这件事其实会让医生认为绕道手术较具有优势,病人不稳定或原本生活机能就不好则会倾向心导管绕道手术确实辛苦但是心导管也不轻松建议原Po可以跟加护病房医师,心脏科医师,心脏外科医师详细讨论
楼主: sam6503qpx (啊啊啊铭)   2023-10-22 09:36:00
谢谢各位,事先要讨论内容,是类似预立医疗决定书那样的东西吗?
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 12:25:00
同意 j大大看法,谢谢因原po老爸烟瘾大,生活作息问题,自然会影响绕道手术的成功率,而多次心导管额影剂可能引发肾衰竭,这都有待主治医生全面评估
作者: kids055157 (漫无目的)   2023-10-22 12:30:00
家父50年老菸枪做完传统绕道手术完三周,这个情况必须是绕道手术了。如果急性症状的情况还不算严重(可以自理走动),那手术成功率通常较高。
作者: paul0303 (paul0303)   2023-10-22 12:41:00
预立医疗决定书,和安宁缓和医疗意愿书,不管原po老爸病况如何,都可先办理。而目前重要的是,哪种手术较适合令尊,听从主治医生医嘱,祝平安顺遂
作者: joe0112joe (忠誉)   2023-10-22 12:41:00
to原po: 原po担心的最不好的状况确实可以先考虑,通常临床上,若逾期状况有可能会变差,医疗团队常会先跟家属讨论情况紧急时的急救细节,会有几种情节:“把状况全盘跟病人本人讨论,让病人充分了解后自己做主”、“主要讨论对象为家属, 病人本人则是家属与医疗团队有共识后简单打气,不主动告知细节”,要选哪种取决于家属的态度与病人本人的行为能力。一般太年长的长辈可能会倾向医疗团队跟家属决定,但看原文患者似乎还能自己下开刀的决定,所以可能初步讨论后要让患者做最后的决定(法律上,患者本人意愿是最大的,患者无法表达才是家属代为决定)原po提到的预立医疗决定是病人本人知情同意下签署的文件,提早决定若状况不好,要接受或不接受那些医疗程序(通常是指急救,叶克膜等),跟病人已无法表达,家属代为签署的文件稍有不同,但总体来说家属病人端有共识都可以让医护团队的目标更明确。当然即时有在预立医疗决定书中注明不急救,也可以跟医疗团队讨论若发生急性,高机率再给予治疗后可逆(例如:需要电击的致命性心律不整)的事件,是不是还是可以先给予治疗。通常来说这些事情都是弹性的,正式文件是否一定要立即签署可以跟团队讨论,但家里人有个共识是必要的,以免真的发生紧急情况是大家都手足无措,人多嘴杂。以上建议
楼主: sam6503qpx (啊啊啊铭)   2023-10-22 13:11:00
我爸听到详细的状况,又说他不想开大刀,可是如果装支架后续常常又要进出医院?我只怕大刀一下去身体直接down下去,他之前身体都还正常可以工作,就是那些高血压和烟瘾的问题他现在手机在旁边他可以自己用,我还在想要怎么说服他,明天还会再看望一次心脏绕道有办法使用达文西用微创的方式开吗
作者: kakar0to (Poker Face)   2023-10-22 14:33:00
身体发肤受之父母 你爸这么不珍惜自己的身体 就要好好自己种的果了
作者: joe0112joe (忠誉)   2023-10-22 15:09:00
to 原po : 这一类心导管与开心的选择如果有了病人不想开大刀的成分就很看个别情况了,建议还是让爸爸,家属,医疗团队一起讨论分析利弊才能决定最后的答案。网友的意见参考度更加有限。至于达文西可能要问心血管外科才能有比较专业的解答,但据我所知达文西开绕到比较不常见。这一类问题,心血管外科主治医生就是专家中的专家,他们的意见会比我们有价值得多。
作者: airisa81 (littlefen)   2023-10-22 15:31:00
已经塞三条了,建议就是绕道手术,开胸是大刀没错,但绕道手术开完至少可以使用十年以上,而且术后好好复健、生活作息正常大多都没太大问题。62岁在心脏科选绕道手术还算是年轻,有问题还是和医生做详细讨论
作者: ben0719 (Ben)   2023-10-22 21:32:00
钱多但心疼你爸怕痛就选心导管。最直接有效就是做bypass
楼主: sam6503qpx (啊啊啊铭)   2023-10-23 11:59:00
我爸爸坚持不想做绕道手术,心脏内科已经评估过可以做导管没有不行,先把最严重的那个先通了,之后再看情况

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